Del prófugo Dragan Dabic y otras máscaras

Frans van den Broek

 

La prensa internacional ha recogido con aspaviento en sus primeras páginas la captura del prófugo Radovan Karadzic (quien se hacía pasar por el inocuo pseudo-shamán Dragan Dabic), ex-líder de la ridícula república Serbio-Bosnia, responsable, se dice, de matanzas sin igual en suelo europeo desde la segunda guerra mundial. Aunque prefiero en general, por simples rasgos de carácter, no escribir sobre temas de tan obcena actualidad, esta noticia ha coincidido con mi intención de tocar de nuevo este asunto a raiz de la más o menos desapercibida noticia, hace unas semanas, de dejar libre a Naser Oric, lider de los bosnios musulmanes durante la caida de Srebrenica. Además, esta última tragedia tiene una relación directa con el pais donde vivo, como bien sabe quien haya leido los diarios los últimos días: el ejército holandés estaba encargado de proteger el enclave supuestamente seguro de Srebrenica cuando Mladic se decidió a atacarlo y masacrar a unos ocho mil de sus habitantes masculinos de religion musulmana (y a deportar al resto).

 

No he podido olvidar aquellos días de comienzos de julio de 1995 en que los primeros reportes comenzaron a aparecer sobre la toma de Srebrenica por los serbio-bosnios. Dada la confusión de la situación inicial –que no se disiparía del todo hasta ahora-, las reacciones de la prensa y el público, y, peor aún, de los gobiernos mismos, fueron erráticas y hasta contradictorias. Para con casi todo conflicto, los seres humanos tendemos a identificarnos de modo maniqueo con quienes consideramos del lado del bien, contrapuestos a aquellos que han optado por la equivocación e incluso la maldad. ¿Quién podría dudar en aquellos momentos, como no se hace ahora en general, de que el bien estaba de parte de los pobres musulmanes refugiados y de sus protectores, sobrecogidos por las acciones ilegales –si es que la legalidad tuvo en algún momento algo que ver en todo esto- e imprevistas del ejército bárbaro de Sprska? Al horror de ver cómo el enclave seguro caía en manos de Mladic, con las consecuencias que esto podría acarrear para la población musulmana –sospechas que fueron confirmadas después-, se unió en mi ánimo una decidida solidaridad por los pobres soldados holandeses a quienes, se repetía e iría a repetir a menudo desde entonces, se había encargado una ‘misión imposible’. En las fotos, al lado de masas desposeidas y aterrorizadas, se les veía consternados, alicaidos, impotentes. ¿Por qué la comunidad internacional no había previsto que algo así ocurriría, mientras que cualquier analista medio informado podría haberse dado cuenta de la peligrosidad de la situación? ¿Por qué las reacciones timoratas, indecisas, burocráticas de las instancias involucradas?

 

Lo que pasó después, sin embargo, disiparía para siempre mi solidaridad con los cascos azules holandeses y constituiría una las decepciones morales y humanas más grandes de mi vida; me refiero, claro está, con quienes tuvieron que tomar las decisiones, no con quienes tan sólo tuvieron que seguir órdenes, de quienes no puede saberse cuál hubiera sido su reacción ante tales circunstancias extraordinarias de haber podido hacer algo al respecto. Miles de haraposos bosnios acudieron al cercano campo de Potocari, base de los cascos azules en el lugar, a pedir ayuda y se internaron en sus instalaciones, en la esperanza de que nadie podría hacerles daño allí, como se les había expresamente prometido. Pero no contaron con algo que sólo puede describir una palabra, una palabra que ha sido cuidadosa y alevosamente evitada en cuanto documento oficial se ha publicado al respecto desde aquellos luctuosos hechos, una palabra cuyo uso ha sido reemplazado por eufemismos, artilugios, máscaras diversas y hasta delicuescencias semánticas, y cuyo contenido ha perdido entre nosotros, los modernos occidentales, mucho de su antiguo valor y precisión: la cobardía. La cobardía de todos, desde la ONU hasta los comandantes en el sitio, desde el psicópata Mladic hasta el imbécil coronel Karremans, una cobardía espesa y obtusa que obnubiló el criterio de todos y les costó la vida a más de 8 mil inocentes, cuya única falta –ilusoria al fin, intangible – fue el haber sido musulmanes en medio de una guerra fratricida que no debió permitirse nunca, y menos por el tiempo que duró ni por las razones que la originaron, y, más vergonzosamente, en la misma Europa que ahora se llena la boca de exultación por el éxito de negociaciones que de seguro llevaron a la captura del mencionado Karadzic, y que se llenará la boca otra vez cuando le llegue el turno a Mladic o a otros criminales que todavía andan sueltos y a quienes se haya atribuido un valor simbólico que permita olvidar que la mayoría de los genocidas jamás conocerán la justicia, ni las víctimas verdadera recompensa.

 

Lo que pasó después ha sido objeto de reportages sesudos y de investigaciones parlamentarias, ha hecho caer a un gobierno y condenar a muchos, pero, repito, tengo que repetir, sólo puede describirse como supina cobardía, y como imborrable verguenza (otro de aquellos conceptos cuya validez se ha relativizado al gusto de los tiempos). Porque, ¿cómo se puede describir el que un destacamento que se mandó para proteger a gentes amenazadas por la guerra contribuya a su separación en hombres capaces de pelear –incluidos adolescentes de hasta doce años- y el resto, para entregarlos después casi sin chistar a los soldados de Mladic, quienes después hicieron lo que todo el mundo, incluidos muchos de los cobardes soldados de la ONU, sabía que irían a hacer, a masacrarlos sin piedad o, por lo menos, internarlos en campos de concentración en condiciones miserables y asesinas? Lamentablemente para los participantes en esta ignominia, hay documentos incontrovertibles, que no pueden dejar dudas a quienes tengan ojos para ver: allí está el vídeo donde aparece el coronel Karremans brindando con Mladic por la liberación de Srebrenica, como un perrito asustado, casi rogando le perdonen el haber ordenado –lo único bueno que hizo, aunque tarde y mal- un ataque aéreo sobre las tropas de Mladic, quien le grita en el mismo vídeo pidiendo explicaciones, como haría cualquier gángster en cualquier película de clase B americana. Allí están los soldados separando a las familias, padres de hijos, mujeres de maridos, adolescentes en edad de disparar de niñas despavoridas y gimientes. Allí está, otra vez, el mencionado comandante recibiendo un regalito de Mladic, y preguntándole con tono de broma si era para su mujer, una vez completada la segregación y acordado el transporte de los cascos azules a lugar seguro y de los musulmanes escogidos al matadero. Allí está el mismo comandante explicando a la prensa, con aire sabihondo y relajado, después de llegar a Zagreb, que había que ir más allá de las divisiones entre ‘good guys and bad guys’, y allí están las tropas holandesas, haciendo el tarado borrachos, celebrando su vuelta seguros a territorio croata, departiendo con el mismísimo príncipe Willem Alexander y el primer ministro Kok, como si hubieran ganado una batalla, y no fuera seguro que acababan de entregar al infierno con mínima resistencia a seres humanos con quienes no se sentían identificados –palabras de varios de la misión-, de puro cobardes y pensando más en la recuperación de sus armas –hay un documento oficial del ministerio de defensa holandés que lo atestigua- y en salvar su pellejo, que en la seguridad de aquellos que se suponía debían haber defendido con sus propias vidas si fuera necesario –pues para ello eran soldados voluntarios y profesionales cumpliendo una misión, por imposible que fuera-. Allí está el testimonio corroborado de Hasan Nuhanovic, a quien el comandante holandés negó contrabandear a su propio hermano menor en el carro oficial en el que se iría, por miedo a que lo descubrieran y se enojara Mladic, a pesar de las súplicas del traductor de los cascos azules. Allí están muchas más imágenes y testimonios, libros y reportes, huesos desenterrados y llantos finales, que para mí sólo evocan desde entonces las palabras cobardía y verguenza, las que debiéramos sentir todos ante un horror ocurrido en nuestras narices y ante horrores similares, cuando no hacemos lo correcto y no tenemos el valor ni la dignidad de entregarlo todo para evitarlos.

 

Pero allí están también la diplomacia y las negociaciones, los compromisos y los pactos, necesarios e inevitables si queremos vivir en mínima armonía y hacer operativas las sociedades democráticas. Y en ese tráfago de restricciones y consensos, desaparecen muchas veces, como ha ocurrido con Srebrenica y Sarajevo, términos que en la vida diaria individual tienen un sentido más o menos claro, o que debieran tenerlo para nuestro bien. La captura de Karadzic no va a volver a la vida a los muertos, pero traerá algo de justicia en este panorama de indignidades medio olvidadas: al comandante del regalito, en lugar de degradarlo, lo promovieron más tarde por sus servicios prestados. El hombre, en lugar de callarse y desaparecer dignamente de la esfera pública, tuvo el desparapajo de hasta escribir un libro para defenderse y sigue afirmando que no hizo nada malo. El ministro de defensa del tiempo de la caida del enclave es alto asesor de una organización internacional y se permite opinar, como si no hubiera tenido ninguna responsabilidad, sobre la captura de Karadzic, casi congratulándose a sí mismo. El gobierno holandés que dimitió supuestamente por haber mandado a sus tropas a una misión mal preparada, lo hizo a puertas de unas elecciones que los hubiera sacado del poder de todas formas. Nuhanovic, el pobre traductor que perdió a su padre y hermano, sigue sin encontrar justicia por tamaña traición. Cientos, quizá miles de genocidas siguen y seguirán sueltos. Naser Oric, líder musulmán corresponsable hasta cierto punto de la tragedia, por haber atacado inmisericordemente pueblos serbios de la vecindad de Srebrenica, salió libre hace poco porque no se le pudo probar más que lo necesario para condenarlo al tiempo que ya había servido durante su detención. Y la Unión Europea sigue queriendo ejercer el papel de moralizador inocente que se arroga desde hace tiempo, mientras que no fue capaz de detener este genocidio y tuvo que esperar, como tantas veces, a que interviniera América para que se lograra un acuerdo. ¿Y quién recuerda la torpeza, estupidez y total falta de tacto de Alemania al reconocer a Croacia de inmediato en cuanto se declaró independiente, existiendo el trasfondo de una guerra no menos genocida iniciada por los nazis y de una alianza con los milicianos croatas durante la segunda guerra mundial? La lista de indignidades puede ser muy larga, pero felizmente los reparos de la justicia no son del todo conmensurables con las mismas y exceden simbólicamente los casos puntuales. Uno tiene que alegrarse de la captura de tal psicópata, sin duda, pero esto no significa ni tiene que significar que se tenga que cantar victoria como si no se tuviera parte en el asunto que le permitió convertirse en la bestia en que se convirtió. Más bien tendría que recordarnos que uno debería ser humilde ante tragedias de esta naturaleza, y que existen palabras sencillas, antiguas, que describen parte de lo que pasó, aunque ya casi nadie las usa: cobardía, verguenza, las cuales siempre pueden aplicarse a uno mismo si se es verdaderamente sincero y no se pierde uno en las normales retóricas de los políticos y las urgentes necesidades de las noticias.

89 comentarios en “Del prófugo Dragan Dabic y otras máscaras

  1. En primer lugar, gracias a Pratxanda por su ilustrativo artículo de ayer sobre la izquierda? en Cataluña. A mí me dio la sensación de que antes que los izquierdistas son los colgaos los que abundan en Cataluña más que en otras regiones. En fin.

    Pasando ya al artículo de hoy, enhorabuena a Frans por traer a colación la dimensión holandesa de la detención de Karadzic, y más generalmente, la ignominia que supuso la deficiente actuación de Naciones Unidas en aquel conflicto, más allá de la indecencia concreta del contingente holandés en Sbrenica. Sí, la Unión Europea no sólo no fue capaz de evitar la guerra sino que contribuyó activamente a que empezara, en su primera versión croata, con la división a la hora de reconocer independencias unilaterales. Sí, todos jugaron durante años a recrear batallas pasadas sin perder aliados tradicionales, al precio de muchas vidas, primero en Vukovar o Dubrovnik, y luego en Bosnia. Sí, la UE ni siquiera fue capaz de evitar después lo de Kosovo por más que se lo propuso con las fracasadas negociaciones de Rambouillet. Al final tuvo que venir la OTAN a sacar a Milosevic de su bunker criminal. Sí, Karadzic es sólo uno de tantos que hicieron el mal aquellos días. Pero otros ya están en chirona y Karadzic se ganó a pulso el título de símbolo y por tanto es una excelente noticia que su cobardía criminal, paseando como si tal cosa mientras daba instrucciones y ánimos a los francotiradores que asediaban Sarajevo, no quede impune. Como tampoco debe quedar la de Mladic.

  2. Muy bueno Frans. Pues para no perder el tono, a continuación te voy a pegar otro que también tiene su relación con las limpiezas étnico-culturales, en este caso auspiciadas con mimo desde nuestros poderes públicos. Fíjate tú, ¿eh? ¿Quién lo iba a decir? Aquí, en una nación que culminó la unificación hará unos 500 años. Y lo más curioso (por utilizar alguna expresión) es que todo progresista que se precie de tal te dirá que esto huele a “nacionalismo español” que tira para atrás, aunque sin embargo, paradójicamente, tratará de persuadirte de la modernidad, sentido democrático y bonhomía que representa precisamente hoy envolverse en la Ikurriña o la Senyera. “Eso no son nacionalismos” pretenderá el socialista de las siglas. “Nacionalismo, lo que se dice nacionalismo, sólo hay uno, y es el español”. Ah, y otra peculiaridad, amigo Frans, de ese tipo de comentarios verás a cientos, pero argumentos… Ay, argumentos. Eso ya es otro tema. Verás, verás…

    “El reñidero español
    (Editado)

  3. ¿Qué te parece, Frans? ¿Cómo lo ves?

    “Groenlandia es una parte de Dinamarca con autogobierno que impone como lengua de enseñanza el groenlandés para contrarrestar la pujanza del danés, que no obstante, sigue siendo obligatorio. En las Islas Feroe, también fuera de la UE, se privilegia el feroés frente al danés, igualmente presente en perfecto bilingüismo.

    Según recuerda El Mundo, (Editado)

  4. Se recuerda que para referirse a artículos externos a DC conviene indicar el vínculo directo para evitar ser rechazado como spam

  5. Gracias Frans van den Broek por traernos el recuerdo de los hechos tan trágicos, cobardes y vergonzosos que relatas.

  6. Yo creo que el PSOE debería dejar de dar la matraca con lo que parece su mensaje más repetido en la actualidad de que no piensan recortar gasto sociales, supongo que dando a entender que otros si podrán hacerlo. Oir al Sr. Don José Blanco desgañitarse con el tema de los no recortes da risa. Un gobierno cuya medida estrella de los 400 euros se desarrolla dejando fuera a los más desfavorecidos, por no cumplir los mínimos requeridos para percibirlas, debería callarse y no alardear tanto de ser benefactores, cuando, bien por ser incapaces, o voluntariamente, desarrolla una medida que los deja fuera. Lo que tendría que hacer es pedirles disculpa y arbitrar alguna medida que compense a los desfavorecidos que dejó fuera por la injusticia que ha cometido con ellos.
    Lo injusto de los 400 euros y el recorte sobre la primera cantidad destinada a a dotar la ley de dependencia son hechos sobre los que hay que valorar la gestión y no el bla, bla, bla propagandístico.

  7. Buenos dias apreciado De Vliegende Hollander…has sobrevolado lo que muchos se negarón a ver y que por lo tanto no llegaron a guardar en la memoria.
    Es bueno que nos acordemos de como los americanos les dieron a los europeos un empuje de valentia que nos quito de la verguenza por no haber actuado a tiempo.
    Quizas esta frase sea necesaria tambien decirla,porque es el argumento de los que apoyaron una guerra ilegal como la de Irak,que tantas consecuencias tragicas tuvo para nosostros,por una valentia mal entendida.

    Es como esa frase tan propia de los que se niegan a leeer la realidad cuando dicen que el gobierno de Zapatero,actua injustamente porque los 400€ solo se los devuelve a los que pagan impuestos y no se los da a los que menos tienen,añadiendo que hay un recorte sobre la primera cantidad destinada a dotar recursos a la ley de dependencia y se compran terrenos para construir viviendas subvencionadas,sin decir que son tambien los presupuestos de las comunidades autonomas las que deben hacerlo.
    En fin que si se dan 400€ ,es un ultraje a los que no pagan impuestos ,mientras que si se les dispensa de pagarlos eso es politica de altura,claro.

    Bueno como veis el pisuerga pasaba por aqui y nos encontramos con el Sr Leguina haciendo un articulo en contra de las lenguas del Estado español,actuando como un miembro mas de UPyD cuando escribe:
    ….
    «El diario zapaterista Público recibía el Manifiesto de esta guisa: «El nacionalismo español hace de nuevo política con las lenguas». Por su parte, Miquel Iceta, la nueva estrella rutilante del PSC, se limitó a señalar que el Manifiesto era «innecesario» y José Montilla (que es natural de Córdoba) afirmó que el Manifiesto incitaba a la «catalanofobia». Gran honestidad intelectual la de este charnego reconvertido en catalanista.

    Que se puede esperar de una pluma que escribe eso….pues no se vosotros pero el menda que os mira ,siente verguenza ajena….que cosa mas rara ,¿eh?.

    La cobardia se muestra de muchas maneras,una de ellas es la falta de empatia…..y hay algunos (por no decir muchos) que carecen de ella y piden con insultos que seamos mas empaticos con ellos y sus deseos de «unidad en lo universal»….gritando: ¡abajo las minorias!

  8. Dicen que el respeto por las minorias es un signo de verdadera democracia.
    Otra cosa es que debamos respetar a un partido politico que siendo minoritario quiere cambiar la Constitución porque quiere apretarle con un buen cinturon,los pantalones para marcar paquete.

  9. Mirón, dos razones para tu tranquilidad: una, que la Constitución no puede ser reformada, para marcar o no paquete, por la minoritaria voluntad de un grupo, sino que su Título X prevé una mayoría cualificada para que se realice reforma alguna; dos, el que insulta a sus potenciales votantes, como se hece respecto de catalanes, vascos, andaluces, con las acusaciones más variopintas y miserables, obtendrá unos resultados proporcionales a tal miseria moral en el tratamiento. Ya os conté cuando en la campaña de las Generales visitó la comarca en que resido el gachó que el criptofascismo presentó como cabeza de lista al Congreso (todo un regenerador que desde 1983 hasta hace una legislatura ocupaba altos vargos en la Junta de Andalucía). Vino a decirles a las gentes el poco nivel intelectual que demostraba su tradición de voto a la izquierda. Sólo demostró en los foros en que participó que la ignorancia venía implícita con él: desconocimiento supino de los problemas de la comarca que vino a visitar.

    Respecto a las minorías, siempre. Respeto a la voluntad democrática de la mayoría y a la dignidad del votante, siempre. Claro que al que no es demócrata y pretende inaugurar una nueva era de sufragio censitario (sólo podrán votar los lectores de obra editada de Savater y de columnas del neofascista Espada) no puedes pedirle ese respeto.

  10. 8 El Mirada Fija

    Colega, que lo que trato de decir no es más que la demagogia empieza a estar de más en este pais, a parte de lo que aburre, y que si el Sr. Don José Blanco se pasa con ella, tambien hay respuesta en el caso que cito y otros, por hechos que le desmienten y no solo de palabra. ¿Que crees que diría Don José Blanco si fuese él quien tuviese que juzgar sobre el tema de los 400 Euros y el del recorte inicial en la aportación a la ley de dependencia, de haber sido otros gobiernos los involucrados? La estrategia de estar siempre avisando del riesgo del parche, antes que se produzca el pinchazo, puede ser buena, pero no tanto para quien no para de estar pinchando continuamente con sus propios actos, o los de su gobierno.

  11. Me parece muy interesante el último trozo del artículo. La actuación de Mladic y cia fue desmesurada y un crimen de guerra, pero en pocos sitios he visto escrito la actuación previa bosnia desde Srebenica hacía otros pueblos serbios vecinos. Aquí y en el libro de Francisco Veiga sobre Milosevic, en él también explica que Tujman y Milosevic se repartian Bosnia, y que no contaron con los suyos allí, y que estos se liaron en otra guerra de todo o nada. La verdad también es que me parece que los croatas salieron de rositas de todo esto, y creo que su nivel de santidad fue parejo al de los serbios. Por otra parte también creo desproporcionada la actuación de la OTAN y su responsable, un tal Solana, que deberían también responder por su actuación en el bombardeo por ejemplo de la Televisión Serbia, claro objetivo militar de toda la vida.
    Creo recordar entonces que me sentia identificado con Bosnia, a la que veía como una pequeña Yugoslavia multitribal.
    Y por último una cosa que me descoloca y que puede ser tomada como boutade, pero ¿cómo puede ser que en Yugoslavia se liaran a tiros, a matarse y putearse de esta forma y ahora se dedican a votarse en Eurovisión? Además que le ponen 12’s a Serbia todas, ¿cómo se pasa de tan grandes odios a ese tipo de aprecios?

  12. Fernando XI …a menudas horas te das cuenta de que el que tiene el gobierno siempre es el que pincha,corta y se lleva la mejor pieza.
    Eso la Oposicion lo sabe e intenta pinchar y cortar sin cojer un misero guisante…..y eso duele….casi mas que una ulcera por no haber ganado las elecciones,es como una patada en los usos y costumbres de la derecha economica….que con Aznar eran muy liberales y ahora al gobierno de Zapatero le pide que les salve de este mundo tan capitalista…..¿como?….con la receta de siempre menos socialismo y mas Bolsa…para ello Zapatero tienen que convencer a los especuladores, que España por el bien de los españoles no les cobrara impuestos ,si invierten sus dinerillos en un pais capitalista.

  13. Estoy siguiendo la comparecencia del ministro sin cartera, Sr. Solbes y lo que le están echando en cara el resto de los intervinientes por haberla perdido, o dejado vacía, que no se muy bien en que le ha pasado a su cartera, que es la de todos.

  14. Estoy viendo lo mismo que tu …y he visto como un viejete curtido por esos pagos ,para mas señas barbudito y canoso,ademas de socialista….como les ha dicho a la oposicion que ellos tienen la cartera…..y que ya veran si reparten unos cunatos donuts con el permiso del gobierno….jeje.
    5 minutos de descanso y el Ministro de economia contestara a los comensales canibales por la crisis.
    Mientras tanto veamos lo que dice Duran y LLeida despues de reunirsecon Zapatero en la Moncloa…seguiremos infor-tunando…..jeje.

  15. Me gusta la paradoja que trae a colación el señor g: que primero se peguen a muerte y luego se voten mutuamente en Eurovisión. En realidad la paradoja no es tan grande. Los líderes yugoeslavos sí se odiaban y peleaban por el poder y el territorio. Bajo su mando, hacían la faena sucia los pobres soldados y los voluntarios, o bien engañados por un nacionalismo exacervado o bien por propia supervivencia dados los ataques a sus poblaciones. Pero como en casi todos los sitios, la mayoría de la población civil no sólo no combatía sino que ni siquiera llegó a odiar. Al contrario, era notable el número de matrimonios y hogares mixtos que, pasados los peores momentos, siguen sintiendo afinidad cultural por aquéllos grupos o solistas que apelan a raíces culturales comunes.

  16. Sobre el artículo de Pratxanda de ayer, comenta Mimo Titos (1), después de felicitar al autor de la ¿broma?:

    «…A mí me dio la sensación de que antes que los izquierdistas son los colgaos los que abundan en Cataluña más que en otras regiones. En fin.»

    En las últimas elecciones -por poner un ejemplo reciente-, el número de siglas políticas con algún número apreciable de votos (pongamos que más de mil) fue similar en la Comunidad de Madrid y en la de Catalunya. Respecto a la identidad política de las mismas, la gran mayoría son intercambiables entre una y otra Comunidad, si exceptuamos las tres o cuatro específicamente nacionalistas catalanas. Lo que cambia fundamentalmente es el peso relativo de alguna de esas siglas, claro está.

    «Colgaos», lo que se dice «colgaos», me parece a mí que están las gentes de izquierda, o así, de la Comunidad de Madrid. Y el caso es que llevan ya años en esa posición.

  17. Despues de ver como Rajoy pide a la fiscalia y a los jueces que se investigue la noticia que aparece en El Mundo sobre De Juana Kaos:

    «El Mundo abre su edición de hoy denunciando que De Juana ha redimido “cientos de días de condena” con documentos falsos, exponiendo que aprobó el acceso a la Universidad para mayores de 25 años cuando aún no había cumplido esa edad o que aportó un título de Enfermería cuyo certificado oficial fue firmado por la directora de la escuela, hermana del etarra. También apuntan que algunas de las asignaturas cursadas no existían en el año que figura en la matriculación. Los documentos a los que hace referencian van desde 1989 hasta 2003. »

    Me pregunto si Mariano Rajoy fue vicepresidente del Gobierno de Aznar ,y su ministro de interior….porque a veces dudo de que haya ejercido como tal,dandome la sensacuion de que ha sido un titere de Aznar todo su tiempo politico.

    Me parece muy bien que haya tomado esa decision,es justo que el Partido popular afronte sus errores politicos a costa del terrorismo.

    Lo curiosos del asunto es que le dan la culpa al gobierno de Zapatero de que De J. Kaos pueda salir a la calle,despues de leer la noticia en El Mundo de Peter J. Pan con queso.

    Marianico el corto,tambien se entera por la prensa ,de lo que permitio su gobierno …..alomejó.

    Y todo esto despues de decir De Cospedal que el PP asume que “no puede dar nunca la sensación de que va a remolque de lo que piensan otros”, y preguntada sobre si una radio o un periódico dirigen a su grupo, tiene “meridianamente claro” que tienen que ser “un partido independiente”.

    “Tenemos que trasladar nuestro mensaje, no otros por nosotros”, El PP “ha sintonizado con la sociedad ahora, está sintonizando”, y recalca el adverbio “ahora” por segunda la secretaria de los populares.

    Mayor coherencia ,imposible,lo que salga en El Mundo a los juzgados y al Congreso de los Diputados,como en tiempos de Felipe……JAJAJA….que nervios.

  18. Vale Amistad, acepto galgo como animal de compañía y no podenco. ¿Pero hay que dejar que la liebre se escape si se puede tener algún tiempo más en chirona? Todo lo que se haga para aflorar los tejemanejes que, hace ya la tira de años, (muy anterior al gobierno de Aznar, aunque me da lo mismo si fué durante él)
    van a permitir que De Juana consiga lo que todos sabemos que no le correspondería de no haberse realizados correctamente, a mí me parece fenomenal. Si no podemos vorverlo a encerrar, por lo menos que conozcamos quienes, como, cuando y gracias a qué, se han reido de nosotros …… y de sus muertos, que son los nuestros.

  19. Sobre ayer….

    Alejandro Cao, el tarraconense con responsabilidades en Corea del Norte, no tiene ninguna relación con El Partit Comunista del Poble Català. Es Pratxanda quien relaciona el hecho de ser amigo del gobierno norcoreano con el hecho de que el ortodoxo leninista PCPC defendiera,hace tiempo, la libertad del Gobierno Norcoreano de armarse con ojivas nucleares. La anécdota que sirve para introducir a los chicos de Igancio Gallego.

    sobre el comentario de Mimo Titos y el número de colgados en Catalunya…

    ** Es una fina manera de dudar (y con razón) de la capacidad del analista político que la subscribe?
    ** Hay algun estudio sobre las izquierdas en otras zonas del estado sobre el que apoyarse? Lo digo porque no hemos hablado de Unificación Comunista de España. Entidad que merecería un estudio aparte
    ** No se precipite en las valoraciones que nos queda por analizar la derecha catalana. No se quedan cortos HOyga!!!

  20. Muy bien traído, AC/DC, lo de la desfachatez de que se permitan pedir que se investiguen supuestos fraudes cometidos bajo su Gobierno. En todo caso los que estaban en el Gobierno entonces deberían pedir perdón si es que piensan que las noticias son ciertas.

    No dudo de las capacidades analíticas de Pratxanda, que admiro por su tesón, sino que me sorprende la cantidad de colgaos que en Cataluña (parece ser que en Madrid también en número similar) crean, fundan, militan, escinden, etc, partidos supuestamente de izquierda.

  21. Sobre Yugoslavia…

    Hoy escribe al respecto Francesc-Marc Álvaro. Yugoslavia le sirve para arrear a la izquierda catalana de paso, pero tambien para arrear contra los que añoran la antigua Yugoslavia. Quien será ese catedrático de Derecho Constitucional que defendía a Milosevic en los 80?

    http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53508028953&
    ID_PAGINA=3744&ID_FORMATO=9&turbourl=false

    Por otra parte:

    a) Milosevic empezó a cargarse Yugoslavia por no querer compartir el pastel. Les recuerdo (y puedo confundirme) que los primeros a quienes manó a la mierda fué a la Liga de Comunistas Croatas y a la Liga de Comunistas Eslovenos en un congreso agitado.

    b) Vale, aceptemos que Alemania no reconoce nada… y? Dejamos que Milosevic ponga orden en tanto que es un asunto interno. Que tienen que ver los gobiernos de los 80 con los de los 40? Digo yo, más allá de las élites y los gobiernos europeos, los croatas, los eslovenos, etc. tendrían algo que decir, alguna opinión al respecto. Es que la teoría de las élites manipulando y el pueblo engañado, no se, si pero no. No me convence mucho.

    c) Parece ser que el «médico naturista» este, obtuvo falsa documentación y ayudas de los serviciios secretos serbios. Las cloacas de siempre HOyga!

    #18. Yo creo que va de bar en bar, contando su historia a quien le quiera oir, un trago de ginebra tras otro.

  22. Fernando…me juego contigo un dia de balneario a que El Mundo de Peter J.Pan con Queso ,tenia conocimiento ,de la noticia que publica sobre De J.Kaos,desde el mismo dia en que se fueron produciendo…….lo que pasa es que durante el mandato de Aznar se les traspapelo y aunque la volvieron a encontrar durante la legislatura pasad ,el sacarla seria contraproducente a los intereses de la Rebelion Civica contra de J.Kaos ,dandole la razon a los socialistas que les decian a los españoles que aznar favorecio mas a ese asesino que cualquier medida de el actual ejecutivo.
    Y lo mas curioso del tema es que esa noticia y otras ya las sabia todo el mundo y era vox populi que los etarras se servian de los»presuntos estudios» que realizaban ,para disminuir su condena dentro de las leyes de nuestro estado de derecho…
    En fin…si el gobierno de Aznar no lo tuvo en cuenta ,no se porque ahora es fundamental que este asunto se sepa (una vez mas)para gloria de todos aquellos que pretenden decirnos que el gobierno de Zapatero se arrodillo ante los pies de eta y que sigue genuflexo ante los terroristas.

    Es decir se pretende machacar a Zapatero ,dandole gorrazos al De J.Kaos y a los jueces y fiscales,mientras crean en las victimas una sensacion terrible de desesperanza y humillacion.

    Se les ha acabado la vereda y siguen en la vereda.

  23. Ya en plena campaña del PP contra la atenuación temporal de la pena de De Juana por motivos de salud después de la huelga de hambre, trascendió que el Gobierno popular había privilegiado al etarra permitiendo redenciones extraordinarios de su pena en casi 600 días por “rendimiento intelectual”, en parte por la autoría de un libro mitificando el terrorismo. Pero entonces, bajo la presidencia de Aznar y con Mayor Oreja, Rajoy y Acebes sucediéndose en Interior, El Mundo no inició ninguna campaña de denuncia.

  24. Líbreme dios de haber apoyado o apoyar a Milosevic, Seselj o el nacionalismo pan serbio en su conjunto. Por supuesto que si hay algo parecido a un responsable único de lo que pasó en Yugoslavia ese sólo podría ser Milosevic, que para evitar el inevitable reemplazo que le había llegado a todos los líderes comunistas se inventó una fe renovada en el nacionalismo serbio, particularmente escenificada durante un viaje a Kosovo en 1989. Los albaneses habían llegado en masa a Kosovo en los años anteriores pero de ahí a empezar a defender a los serbios a sangre y fuego, mediaba un abismo. A continuación violó la Constitución saltándose todas las provisiones referentes al carácter rotatorio de los órganos constitucionales, incluso asesinando al líder comunista serbio que había sido su mentor pero que ahora se oponía a sus designios.
    De tal manera que los líderes croatas y eslovenos tenían buenas razones para querer desmembrarse de Yugoslavia, no me cabe duda, como hoy las tienen los kosovares para no querer seguir en Serbia. Pero ello no es razón para que la comunidad internacional reconozca unilateralmente, y menos aún sólo los países que tradicionalmente apoyaron a Croacia, al Imperio Austro hungaro, contra Serbia y vecinos del Sur. Porque eso fue lo que pasó, que Alemania, Austria y el Vaticano, arrastraron con su reconocimiento unilateral, al resto a hacer lo mismo. Lo lógico habría sido convocar una conferencia internacional, una más en la zona, bajo los auspicios de la ONU y la UE, y resolver adecuadamente la conversión de fronteras administrativas en fronteras internacionales, algo que no se puede hacer unilateralmente y de golpe y porrazo. Bueno, sí se puede, pero entonces muere mucha gente, como fue el caso. Y como sería el caso si Francia reconociera una eventual declaración de independencia vasca hoy, o Portugal la de Galicia. Aunque fueran legítimas. Las formas importan.

  25. No lo sé Amistad, yo solo pido que actúe la fiscalía y se investigue, por si hay circustancias que permiten revisar esas irregularidades, que siempre se han presumido, pero que, al menos por lo que a mí respecta, aparentaban fundamentarse en actuaciones perversas por parte de quienes colaboraban en ello, pero indemostrables. Si ahora afloran circustancias que dan lugar a demostrar los engaños, estoy totalmente a favor de que se descubran y se vea si ello permite evitar que se consolide el timo. …… ¿puedo?
    A partir de lo que se aclare, ya te diré si critico a Zapatero, si lo hago a Aznar o si me voy de balneario contigo.

  26. Mimo Titos….no creo que entre los principios que mueven la politica en el partido popular ,entre la premisa de «pedir perdon por los errores cometidos».

    Y eso que han tenido muchas oportunidades, de tomarlas en consideracion,pero han preferido dejarlas en el camino… en su huida hacia adelante en rebelion Civica.

    Y encima dicen ser los garantes de la moral cristiana ,esa que dice que hay que hacer proposito de enmienda y que hay que perdonar a nuestros enemigos como a uno mismo……jeje.

  27. Pues yo creo, que los únicos que tenía un plan serio eran los eslovenos. Y que tan maligno era Milosevic como Tujman. Y luego están los que no tenían un plan y además añadían incompetencia.
    Pratxanda, por «un conocido profesor de Derecho Constitucional, ex militante comunista y hoy ubicado en otras siglas» del Francesc Marc Álvaro, sólo me sale Francesc de Carreras, no?

  28. Fernando…pues claro que puedes…para esos esta la justicia ,faltaria mas….la cuestion no es esa….la cuestion es si la justicia tomara una noticia que ya se sabia como prueba de que el gobierno de Zapatero va a permitir que ,denuevo de J.Kaos salga antes de hora.
    Es lo que han dicho sobre las intenciones de zapatero ,la AVT y otrosas voces mediaticas.
    El hecho de que Rajoy quiera saber la verdad de lo que sucedio durante su Gobierno sin pedir perdon por no haber estado atento y de algun modo haberlo permitido,dice la clase de politico que es.

    La verdad a muchos nos hara libres y a otros ,el verla ,les devolvera al infierno que nos quisieron vender.

  29. 28

    Tambien creo que hechos que en su día repugnaban el conocerlos, como eran las presuntas irregularidades en relación con los estudios de los etaras y las redenciones de penas que ello provocaban, no se valoraban en su total magnitud, ni afloraban puntualmente y en relación con el etarra relacionado, sino más bien como hecho generalizado. Es ahora, cuando ante la prevista excarcelación de De Juana Chaos, con todo lo que ello representa, tanto por su acción personal, como por el conocido, por lo alardeado, de su, no solo nulo arrepentimiento, sino más bien de lo contrario, la gente reacciona y espera que se haga lo posible para evitarla. Si existe ese posible clavo de revisar su historial, aunque esté ardiendo …… hay que agarrarlo. Yo tambien me sentiría satisfecho, como si hubiese comido por un mes, si lo mantienen en chirona por descubrirles las cartas marcadas.

  30. Cuando leo la petición de investigar esas presuntas irregularidades en la redención de condena de De Juana por boca de Marianico no doy crédito. Durante todo el fracasado proceso de paz fuímos muchos los que ya denuciábamos, no las irregularidades, pero sí la alegre concesión de ventajas penitenciarias a renombradísimos miembros de ETA como éste e Iñaki Bilbao (sangrante en su caso la concesión de tercer grado tras el cual volvió a teñir de sangre sus manos) durante la tregua ansárica. Ello con el silencio de muchos de los iracundos manifestantes sabatinos de los años 2004-2008 (incluyendo a los dirigentes de la AVT, del Foro de Ermua, de Leona de España, y, como no, del PP en pleno, protagonista de aquella tregua). Fuimos muchos los que, tras el escandalazo del internamiento hospitalario de De Juana, cumpliendo pena por amenazas terroristas, no por delitos de sangre, denunciamos el sofisma de aquellos antes nombrados cuando acusaban a Zapatero de «poner a un asesino en la calle» (sic), cuando aquellas condenas por delitos de sangre fueron redimidas en parte (días) por un infumable libelo de propaganda proetarra en forma aparente de novela más amenazador que el artículín que le llevó a la condena actual.

    Pero leer ahora que quiere que la Fiscalía investigue esas supuestas irregularidades producidas bajo mandato peperí me suena a sarcasmo. Con todo lo que ha llovido. Con la terrible división sufrida entre demócratas en tema de Estado tan delicado. Con la politización infame de la víctimas, a las que ahora deberían dársele cumplidas explicaciones por parte de quienes les articularon en su beneficio. Aparte de disculpas a toda la sociedad. Es indignante.

    Posdatilla: con la publicación de esta noticia, el entorno de Pedro oJt pretende dos fines fundamentales; uno, como no, en el jaleo, vender periódicos. Auguro serial por entregas similar a otros célebres ejemplos de su periodismo de investigación. Dos, crear alarma social en el entorno de las víctimas, indignación a raiz de la libertad del reo, con todo el riesgo que ello conlleva (siempre he dicho que la diferencia entre nosotros y ellos está en la serenidad a la hora de afrontar estos retos con el Estado de Derecho por instrumento). Finalmente, si en su época «El Mundo» tenía indicios mínimos de estas irregularidades procesales, es corresponsable de haber ocultado las mismas en beneficio político del gobierno de la época y de haber seguido ocultádolas cuando aquel partido, ya en la oposición, utilizó el «caso De Juana» (como la política antiterrorista en general) contra el Gobierno de Zapatero.

    Mucha gente debería sonrojarse por esto. Por lo menos, ya que la solicitud de disculpas, como dice Amistad, no entra en el programa.

  31. Querido Pratxanda, no había tenido ocasión de conocer el artículo de Alzamora que enlazas en 37. Me parece divertido, fresco, realista y poniendo los puntos sobre las íes de la cuestión. Era propio como artículo de cabecera de DC. Ruego a Mr. Alguien que contacte con el citado y lo una al elenco de DC.

    ¿Francesc de Carreras?. Puede ser, manque sigo manteniendo mi simpatía hacia el Profe a pesar de ésto y de sus andanzas pirrónicas.

    Posdatilla: ayer/antesdeayer creí advertir o deducir erróneamente la implicación de Alejandrico Caos en la paternidad del invento PCCat. Te entendí mal.

  32. Vale Jon. A mí no me sirve lo de Iñaki Bilbao como posible argumento. No se trata de equilibar una balanza en la que un platillo soporta un error del tipo Iñaki Bilbao. No se por qué hay que entender que revisar el historial de De Juana es perjudicial para el gobierno de Zapatero, al contrario, sería un punto a su favor si de las investigaciones pudiera salir algo que permita demostrar lo que se intuye, pero sobre lo que, que yo sepa, no se tienen pruebas que lo demuestre. No se trata de si la culpa de que se haya producido un posible timo de la estampita es de un gobierno u otro, o si el asunto le beneficia o perjudica a unomás que a otro, se trata de la posibilidad de que, aunque el Mundo lo haya sacado por motivos comerciales o de oportunismo, pueda tener pruebas o indicios que permitan destapar el tinglado.

  33. #38
    Si, es un error mío al escribir o tuyo al leerlo, pero una gran idea. Si Yo Fuera del PCPC intentaría contactar con el citado Alejandro por si se ofrece a ser candidato, y a ser posible, un poquito de financiación del gobierno de Corea del Norte. Muchos de esos partidos minoritarios conseguirían mejores resultados con un «famoso» en sus filas. A lo tonto, el PACMA conseguiría representación si España fuese una única circunscripción electoral donde repartir los 350 escaños. En el caso del PACMA es fácil, hay que buscar una actriz como Brigitte Bardot para que de la cara. Y que no acabe como ella, claro.

  34. ¿Quién podría ser nuestra BB amante de los animales?. ¿De esta generación de intérpretes o de la misma generación que BB?. Marujita Díaz no, por facha, toreril y actriz de pacotilla. ¿Se te ocurre alguien?. No quisiera dar ideas, pero …..

  35. ¡¡Amistad¡¡: por tu culpa esta noche tardaré en coger el sueño, eso si no me hago pis en la cama. Mal amigo.

  36. Vale Amistad. El protocolo que va a permitir que De Juana Chaos salga es el correcto, aunque se sepa que se fundamenta sobre falsedades. Además humilla a las víctimas del terrorismo de ETA, que no saben lo que quieren. El incorrecto, perseguible y que no humilla a las víctimas, porque éstas si son las que saben lo que quieren, es el que tiene relación con el Yak 42. Ahí, cosa que me parece fenomenal ya que permite enfrentar a los responsables con sus errores, sí hay que mirar quien, como, donde y por qué se firmaron los posibles formularios que dieron pié a las erroneas identificaciones. Ahí ni mijita. Los sabidos erroneos y fraudulentos formularios que permiten a De Juana, y otros, justificar estudios que no realizan pero que les permiten burlar la ley y reirse de todos nosotros, mejor olvidarlos, que la aritmética parlamentaria y la aprobación de los presupuestos, por el gobierno de turno que corresponda, de derecha o de izquierda, es lo primero y cualquier embrollo ahora con De Juana seguro que complica a al PNV.
    Anda ya!!

  37. A los mas observadores les dire que en la foto de la Yola de España podeis ver al fondo en la parte izquierda el careto de un tio que tiene toda mi cara….jeje.

  38. Fernando, si ha de investigarse, que se haga. Pero, ¿quién va a asumir las correspondientes responsabilidades políticas si hubiere lugar a ellas?. Porque mezclando al PNV, los presupuestos, el Evangelio de San Lucas y todo lo demás, esto me huele a nuevo intento de poner los ánimos calentitos, hacer responsable al actual Gobierno y escaquear de las consecuencias de sus actos a los amigos peperíes del infame Pedro oJt. Ya ocurrió cuando el episodio de la hospitalización, en el que se publicitó la falsa especie de que el Gobierno de ZP «ponía en la calle» al responsable de 25 asesinatos, cuando la pena por aquellos fue cumplida ya y la que estaba en curso era por amenazas terroristas. Hecho que algunos ponemos de relieve.

    Veo la intencionalidad del episodio. Los que no han tenido escrúpulos en mandar a la calle a miles de personas contra la política antiterrorista del Gobierno a pesar de en su tiempo gestionar cientos de acercamientos de presos a cárceles de la Península tienen desvergüenza para ésto y para mas.

    Posdatilla: en este asunto tiene Rajoy una oportunidad de demostrar su afán de concordia y de cooperar a un nuevo clima de diálogo. Veremos si cede a la tentación o no de montarla a costa de ésto (a pesar de haberse producido las presuntas irregularidades bajo su gobierno).

  39. Fernando 47….no te vayas por los cerros de ubeda ….que no cuela ,esa idea que mascais en el ambiente de que el gobierno de Zapatero no actua con respeto a nuestro estado de derecho…..no cuela,Fernando …no cuela ,esta ya muy mascao….
    De J. Kaos saldra ala calle y si mas tarde se demuestra uso fraudulento de papeles ,ya decidiran los jueces si eso cambia o no la situacion de cumplida condena.
    Repito ,lo unico que se esta consiguiendo con esa noticia es que las victimas se sientas mas desesperadas y humilladas por el estado.

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