El ajuste de la construcción y otros demonios

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Econcon

El mundo inauguró 2008 con la percepción fundamentada de que nos dirigíamos, todos de la mano, a un periodo de menor crecimiento, incluso de muy poco crecimiento en algunos sitios, incluso de una posible recesión en Estados Unidos. En general los temores son los mismos: falta de liquidez en los mercados financieros, que no es descabellado suponer haya adquirido ribetes de crisis de confianza (o sea, lo mismo, pero un poquito peor); alta inflación internacional; alto precio de las materias primas, incertidumbre etc. Luego, cada cual tiene su cruz, esto es, cada país carga con una problemática específica a través de la cual se le cuela el lobo de “la crisis” en sus pesadillas. Unos pueden andar preocupados porque una evolución de tipos de interés al alza les fastidie una recuperación económica incipiente, otros por cómo la variación del tipo de cambio de sus monedas haga perder atractivo a sus exportaciones etc.

Nosotros hablamos mucho de la construcción y del inmobiliario, de cómo y  cuánto van a durar sus ajustes y de qué problemas nos puede ocasionar. No es de extrañar que le demos vueltas al asunto. La construcción ha sido uno de los sectores más dinámicos de la economía española en los últimos 10 años, desde el 99  ha crecido cerca del doble del total de la economía (no tanto en los últimos dos años, pero siempre por encima). Además, sostuvo prácticamente ella solita el crecimiento durante el periodo de “minicrisis” internacional que sobrevino tras el estallido de las puntocom y el 11-S. Si aquí no se percibió prácticamente la ralentización internacional fue gracias al desempeño de este sector. Loor y gloria pues, en tanto en cuanto lo merece, al ladrillo y a las muy directamente conectadas  actividades inmobiliarias. Todo junto forma una porción de la economía muy intensiva en empleo.

Es perfectamente lógico que a todos nos quite un poco el sueño el qué va a pasar con ellas, así como la cuantía de este ajuste y hasta dónde va a llegar.

Bueno, si ahora digo que no se puede saber con seguridad, el abucheo subsiguiente es merecido, pero antes de que abandonen airados la lectura de estas líneas, sí hay algunas cosas sobre este tema que  se saben, y que en cierta medida pueden ayudar a conciliar el sueño,  quizás a atemperar discusiones y siempre, desde luego, a  aportar algo de sentido común al análisis.

La construcción y el sector inmobiliario no podían seguir a ese ritmo. No es exagerado  decir que habíamos llegado casi al límite de lo razonable; de ello se debatía ya bastante antes de estos dos o tres últimos años. El sector de la construcción no puede crecer desde cifras que implican la construcción de 600  a  800 mil viviendas al año. No es sensato que se iniciasen más viviendas aquí que en la suma de los países más grandes de la zona euro. Tampoco era sostenible ni económica ni medioambientalmente, que hubiera que crecer sistemáticamente cuando se está contando con recursos escasos o fijos (suelo, agua etc).

También obligaba a poner a prueba la lógica la evolución del precio de la vivienda. El incremento de los precios fue de dos dígitos durante varios años, desafiando cualquier modelo que intentara explicarlos usando variables “tangibles” como empleo, población, salarios y oferta –de viviendas-. La palabra “burbuja” estaba en boca de varios, y su sinónimo más suave, “sobrevaloración”, en boca de prácticamente todos. En un momento dado la expectativa de rendimiento del dinero que uno metiese en este sector era tan grande que no es descabellado suponer que se indujesen mecánicas ineficientes. Esto es, que el tejido productivo (agrícola, industrial, servicios) en muchas zonas, se viese devorado por la construcción de viviendas y más viviendas ¿Pan para hoy, hambre para mañana? Puede. Esta situación producía repercusiones de cariz socioeconómico,  como el grado de endeudamiento de los hogares y las dificultades de acceso a la propiedad de un techo (sin entrar en hasta qué punto la propiedad de un techo es algo que no debería ser dificultoso).

Uno de los porqués de que hubiera tantas cosas “por encima de lo razonable” es que había una factor necesario que se hallaba “por debajo de lo razonable”, y no es otro que la dificultad de acceso a la financiación, o dicho de otra manera, el tipo de interés. Cuando este empezó a subir…las cosas empezaron a cambiar. Pero bueno, el caso en que entre lo que viene de fuera y las dinámicas que vienen de dentro, la situación pasada llevaba en sí las razones para su freno. Este freno traerá cosas malas: paro y menor crecimiento.

El paro es lo que más preocupa, por su componente social (al que se quede en paro no le sirven de ningún consuelo las explicaciones macroeconómicas) y por su vertiente económica (deja de consumir, y deja de demandar otros bienes y servicios, prolongando el parón). Hay que decir dos cosas. La primera, estamos en mínimos históricos de la tasa de paro, en la actualidad está en el entorno del 8,5%. No es que no deba preocupar, pero si llegásemos a un 12%, aún estaríamos en niveles del año 2003, año que no se recuerda con especial sensación de dramatismo (sin querer frivolizar al respecto). Segundo, que la mejor medida en contexto de paro es la de la prestación por desempleo. En contextos de dinámicas negativas generales, lo importante es que esas personas puedan seguir llenando la nevera (y consumiendo de los demás sectores de la economía), la segunda medida mejor, desde luego, es propiciar que el parado pueda encontrar otro trabajo rápidamente. Para ambas cosas la economía española dispone de medios, que pueden incrementarse, además, en buena cantidad. (Superávit presupuestario) 

En cuanto al crecimiento, tiene muchas fuentes y pueden hallarse y, de hecho, pueden estar empezando a operar ya, factores alternativos (industria, exportaciones de bienes y servicios etc). Otros sectores vendrán a beneficiarse de lo que la construcción deje de precisar y taparán el hueco. También el sector público, del que más de uno, como de Santa Bárbara, solo se acuerda cuando truena, desempeñará un papel de contribuyente a la demanda en la medida en que estime conveniente.

No falta una consecuencia positiva del freno de la construcción, ya esbozada: la corrección de desequilibrios conexos con posibles dinámicas de burbuja. Yo me conformo personalmente con que el precio de la vivienda vuelva a valores razonables. Es difícil decir cuánto, cómo y dónde bajaran los precios, o dónde se mantendrán, pero que hay una innegable dinámica bajista es evidente.

Para terminar, resaltar algo: menor crecimiento de la construcción no significa muerte de la construcción. Será necesario seguir construyendo y vendiendo casas, tenemos población en aumento, tenemos demanda extranjera de residencias, tenemos familias más pequeñas u hogares unipersonales… es decir, hay factores latentes que hacen necesaria la construcción. Se estima que esta necesidad es de entre 300.000 y 500.000 viviendas año. Cuando se purgue el exceso, se volverá a estos niveles digamos “de equilibrio”, y veremos a los demonios nocturnos dejando de acosar nuestros sueños.

74 comentarios en “El ajuste de la construcción y otros demonios”

  1. Joer,
    Escribir un artículo sobre el ajuste de la construcción en el que se trata sobre el crecimiento observado en estos últimos años, la desaceleración que ya se observa, sus posibles cauas y perspectivas de futuro y no nombrar ni una sola vez en el artículo la palabra «suelo» tiene mérito.
    La economía parece que se va a poner de moda.
    Yo, para ponerme algo más al día, me estoy leyendo los 22 artículos que sobre economía se han escrito en DC ……. muy interesante releerlos ahora. Hoy me he quedado en el artículo escrito por el ministrable Miguel Sebastín a finales de Noviembre pasado y que titula: ¿PIB, POR QUE NO ENCALLAS? Aún no han pasado cuatro meses desede que escribió artículo por lo que supongo que éste estará aún plenamente vigente. Alguna idea nos dará de que va a pasar. Mañana lo leeré.

  2. Dejaremos que se acumulen cosas para mañana.

    Si, esta bien leer los articulos de economia que se escriben en Debate, suelen ser de una calidad infinitamente mejor de lo que se lee en otros sitios (ejem), aunque puedan hacer menos gracia.
    Una cosa es leer «La Razón» y otra muy distinta, tenerla.

  3. Gracias, Econcon, por tu artículo, que me ha parecido claro (marca de la casa) e interesante.

    Tal vez, para completarlo, nuestro one and only Fernando pueda explicarnos cómo incide el factor «suelo» que invoca en la actual caída de precios; porque, si es de los que antes gritaban que la carestía del suelo era la base de las insensatas subidas del precio de la vivienda (y reclamaban que se liberalizase para poder construir por doquier), ahora que la vivienda baja supongo que lo atribuirá a un exceso de oferta de suelo, ¿no? Es lo malo de las recetas fáciles: que al aplicarlas a situaciones complicadas, en vez de paella sale engrudo.

    Abrazos para todos.

  4. Hombre, que solo puse lo de que echaba en falta la palabra suelo porque me parecía curioso. Nada que objetar por ello. Faltaría más que yo quisiese interfererir en el artículo de econcon, que me parece muy acertado y, además, es suyo.
    No obstante y ya que me pregunta Teoura sobre como entiendo que incide el factor suelo en la actual caida del precios, dando a entender con ello que me pueda estar desdiciendo, sobre lo que en otras ocasiones he defendido y hoy tambien mantengo, de que el suelo ha sido el mayor motivo de las fuertes subidas experimentadas en los precios de la construcción, le diré que no nombro al suelo como principal factor que pueda estar influyendo en la desaceleración de precios que ya se observa en ese sector, ni que yo considere que tenga encaje en la primera parte del título del artículo «El ajuste de la construcción», ya que el suelo aún no ha intervenido apenas en esa bajada que ya se experimenta. Aún sigue a los altos niveles a los que se le ha llevado, aunque bien es verdad que se ha paralizado la compra del mismo por las grandes constructoras. Me refiero al suelo como interviniente en la segunda parte del título dado al artículo «y otros demonios». Ya que están siendo verdaderos demonios, como losas inamovibles, en muchas empresas que se endeudaron en la compra del mismo y a los altos precios que han alcanzado. Ahora, ante la paralización de la construcción y por tanto a la no recuperación vía ventas de esas inversiones, muchas empresas se han visto obligadas a tener que presentar suspensión de pagos. De ahí mi consideración que el suelo, por muchos motivos, es factor importantísimo a la hora de enfocar el futuro de la construcción y de las empresas del sector.

  5. Bueno, me voy a poner a planchar al caballo que lo tengo mu arrugao, por si deja de llover y se me apetece dar un voltio por la feria.
    Si me da por ir y a la vuelta soy capaz de encontrar el ordenata, ya me pasaré por aquí.
    Ta luego.

  6. Ah!…..
    Y ya volví a leer el artículo de Miguel Sebastián » ¿PIB, por que no encallas? «. Joer, parece que, a cuatro meses de haberlo escrito, la cosa aparenta haber cambiado bastante de como él lo veía entonces.

  7. Buenos dias Econcon …gracias por tu articulo.

    Siento comunicaros que Tubo Katodico ha vuelto a pecar se iluso y ha vuelto a consumir «sustancia M»….menos mal que estaba Devagar a su lado y le llevó inmediatamente a la consulta de Locoide y Dr House…pero a pesar de sus esfuerzos…Tubo Katodico ha entrado en un bucle melancolico que le esta destrozando el estomago y las dos neuronas que aun le quedan…sniff

    Aqui os dejo con un nuevo video sobre los problemas mentales de nuestro admirado investigador en crisis.

    «» Tubo Katodico no logra desprenderse de su pesadilla ¡Rosa Hype! «»

    http://es.video.yahoo.com/video/play?vid=2341743

    P.D: especialmente dedicado a Devagar,PMQNQ y curlyco

    otros videos de AC/DC:
    http://es.video.yahoo.com/video/profile?sid=2906154&fr=yfp-t-501

  8. Hoy, nuevamente, siento que estoy monopolizando el blog, al menos en su inicio, pero, y siguiendo con el tema del suelo, esta vez por muy distinta situación, aunque tambien económica, lo vuelvo a traer a colación.
    Es penoso lo que este año van a sufrir todos aquellos que han pagado cifras altísimas, para conseguir instalar en la feria de sevilla las atracciones y todo tipo de chiringuitos. Ya se están desmantelando muchos «cacharritos» que no han esperado ni tan siquiera el anunciado cambio del tiempo para este fin de semana. Se sabe que para muchos de ellos, aunque hacen muchas más ferias a lo largo del año, la de Sevilla les representa aprox. el 60% de sus ingresos anuales. Otros muchos, fundamentalmente los pequeños puestos de chucherías, azucar de algodón, chocoalte y churros etc. etc. solo viven de ésta feria y la de los pueblos de alrededor de sevilla.
    Una ruina para muchos.

  10. Cuando alguien sufra ansiedad, que lea a Econcon. Qué forma más sensata de contar las cosas. Casi me han entrado ganas de comprarme un piso.

    Miguel Sebastián ha escrito además que el tipo de crisis inmobiliaria al que nos enfrentamos tiene una duración limitada, un año a lo sumo dos.

    Voy con mis demonios personales: ¿Por qué el Pais dedica más espacio a la intervención de Rosa Díez que a la de Llamazares?

  11. Porque el Pais ha dejado de ser un periodico de referencia…y que me perdonen los articulistas de Debate Callejero que escriban en sus paginas…ejem.

  12. Solo le pido a los lectores de El Pais que vean mis videos para que entren en razón y se dejen de monsergas…jeje.

  13. Hola.

    Bien,el suelo.

    Como Fernando señala en uno de los comentarios, el artículo trata principalmente del ajuste de la construcción y del inmobiliario, no veo donde pega el papel del suelo en todo esto, pero es que hay más. Según lo ven muchos (y buenos) y a mi me convence, el precio del suelo no es causa de nada, sino consecuencia del boom de los precios. Esto es, la vivienda no es cara por lo caro que es el suelo, sino que la cuasalidad opera justo en la direccion contraria. El suelo no tiene otro precio que el que uno s y otros quieren pagar por el. En el momento en que se esperan obtener rendimientos muy grandes de la venta de vivienda, se está dispuesto a pagar precios muy grandes por el suelo.

    La tesis de que el que el suelo no es ni de lejos el principal responsable del aumento de precios se basa en dos hechos.

    1-La nula diferencia entre en precio de la vivienda usada y la nueva. Si el suelo fuera la causa fundamental que encarece los precios ¿Porque vale lo mismo una caa nueva cuyo suelo se compró a 6.000 € metro cuadrado, que una antigua cuyo suelo se compro a una cantidad irrisoria?. Porque lo «caro» es la vivienda, su valor de mercado,no sus componentes.

    2-La verdadera explosión de la construccion de vivienda no hace penar que estemos sometidos a una restriccion de oferta. Insisto de nuevo en los datos, se baten records de vivienda nueva, records absolutos. 600.000,500.000, 800.000 han sido valores alcanzados, son cifras mareantes. De verdad, sensatamente no puede argumentarse que hacia falta más y que esto se arreglaba liberalizando no se que. ¿Habia que llegar a los 8 millones de viviendas nuevas? ¿a los 80 millones?. No es razonable.

    Está muy bien repetir como mantras cosas como «liberalización es la respuesta a todo»,»desregular es el camino de la perfeccción» el problema es que en muchas ocasiones los datos nos quitan la razon. Como la economia es una ciencia y no una religión, aqui tiene mas validez lo que se prueba (o se apoya con números) y no lo que se «cree» o «gusta». Insisto, lo del suelo no convence, falla.

    Curiosamente, por cierto, en contra de lo que se puede pensar, España es un país liberalísimo en mucha de su regulación, concretamente en la del suelo, de los más.

    Como nadie más se anima hago un matiz que creo ha de servir para proximas fechas.

    El artículo de M Sebastián esta´publicado en Noviembre. Si, en esa fecha el PIB español crecía al 3,8% en el tercer trimestre, y creció al 3,5% en el cuarto. De nuevo, es lo que dicen los números. A fecha del artículo, Zaplana venia a decir que ESpaña estaba en recesión. Cañete algo así,y ademas dijo que no se crei los datos del INE. Muchos otros, no solo eso sino que veniamos estando en crisis desde que entro ZP. Ese es el tema. Para que no nos cambien el pasado.

    Yo entiendo que al estar M Sebastián bajo el ojo público está sujeto a criticas,asi es la vida. Tambien al tenerlo aqui de vez en cuando se nos hace mas cercano, cosa que está muy bien. No obstante creo que es justo decir lo siguiente, en su faceta de economista la calidad de su trabajo, su artículos y publicaciones avalan de manera sobrada y brillante sus análisis. Tiene una reputación justamente ganada y cuando habla de economia es una voz a tener en cuenta, no un «cualquiera» precisamente, está bien recordar esto de vez en cuando.

    Saludos

  14. Muchas gracias Econcon por tu balsámica contribución.
    Me tomo en serio todo lo que dices, pero me quedan algunas dudas antes de dormir completamente tranquilo:
    Cómo sabemos que, si verdaderamente hay burbuja inmobiliaria, esta no va a pincharse y, de hacerlo, que no pasará, algo muy malo?
    Cómo va a reaccionar la sociedad, y los servicios públicos, antre el parado inmigrante?
    A propósito de lo segundo, se me ocurre que tal vez observemos un interesante fenómeno: los inmigrantes se quedarán (relativamente) menos en paro porque son más móviles geográficamente, dentro de España y, en el límite, fuera. Los pacenses, por decir alguien, que recibieron una ayuda para comprarse un piso en Badajoz, seguirán allí a verlas venir, mostrando las excelencias de la política de vivienda.
    Por qué el estado no construye y alquila reteniendo la propiedad? Por qué esa maldita pedrea de subvenciones, esa rifa de protecciones? Por qué las desgravaciones? Nunca entenderé todo esto, y sospecho que son cosas que agravarán siempre cualquier dificultad que se presente. Y si no es así, me gustaría que me lo explicaran.
    Gracias de nuevo.

  15. Gracias por el artículo, Econcon. He aprendido mucho. Y tu respuesta muy brillante. Yo tampoco sé mucho del tema. O, mejor dicho, lo único que sé es como pagano de alquiler puesto que la vivienda en propiedad es una quimera.

    Yo tengo una duda. No recuerdo donde, pero leí en algún sitio que cerca del 60% de la demanda de viviendas es de especuladores e inversión extranjera. Parece ser que muchos de éstos se han asustado y han dejado de «invertir» -¡¡qué cachondos -por no decir otra cosa-, invirtiendo en vivienda!!-. ¿Es esto cierto? ¿Conoces algún dato al respecto? Si fuera así, entonces sí que había una burbuja, ¿no?

    Ya puestos, ¿podrías contar algo de lo sucedido en EEUU? Parece ser que allí sí que baja el precio de la vivienda -uno de los mantras del sector inmobiliario que nos han repetido 40 veces-.

  16. DIEZ ,¡ PERO QUE DIEZ!
    El debate de investidura del candidato a Presidente del Gobierno Español para la próxima legislatura nos a permitido percibir con claridad el panorama político español, por quien esta representado y que primera lectura se extrae del mismo.

    En primer lugar hemos visto un conjunto de diputados silenciosos, representantes de las clases dirigentes españolas, de los cuales ninguno vera afectada su vida por la crisis económica, de mas larga duración de la que se dice, que se avecina . A ellos , ni a sus familias no les va a afectar la falta de empleo, o el imparable incremento de la inflación, ni la subida del coste de las hipotecas, de lo cual muchos de ellos presumen públicamente, a cuantos les hemos oído decir a través de los medios de comunicación yo también tengo una hipoteca, no , tienen holgura económica suficiente para afrontarla. Ni les va a afectar el aumento de la inseguridad ciudadana, tienen organizada su gente para combatirla, disponen de la protección de los Organismos Policiales y si hace falta de las Fuerzas Armadas, los cuales se encuentran a sus ordenes, y de numerosos grupos de seguridad privada.

    En segundo lugar hemos percibido como el Presidente del Gobierno Español, Rodríguez Zapatero , desmiente afirmaciones defendidas hasta ahora. Reconoce que la crisis económica es mucho mas grave de lo que se había dicho hasta ahora, se ha acabado la época feliz de desmesurados ingresos para algunos sectores del mundo empresarial, permitiendo que algunos sectores de la sociedad española en pocos años se hayan hecho con enormes fortunas , la mayoría de las veces gracias al endeudamiento de otros , entes económicos o personas, algunas de dichas fortunas capaces de competir con las mas grandes del mundo, y provocando, resumiendo, que los pobres cada día seamos mas pobres.

    Reconociendo que la inmigración ya no es tan imprescindible para la economía del Estado Español como se defendía hasta hace unos días, aquellos que la han traído ahora no quieren o pueden darles trabajo, y se buscan sistemas para que abandonen el país y no sean un impedimento para que nuevas generaciones de españoles que se incorporen al mercado de trabajo o aquellos que entran a engrosar las listas del paro debido al cierre de empresas , algo también en ascenso , puedan encontrar empleo. De la noche a la mañana la inmigración ha pasado de ser un fenómeno positivo a ser muy negativo afectando muy perjudicialmente a los derechos y beneficios sociales de los ciudadanos españoles, al empleo, y a la seguridad ciudadana , de la que indirectamente, inducidos o porque no encuentran otra salida son en gran medida responsables.

    En tercer lugar hemos percibido como los portavoces de los diez partidos que constituyen el Parlamento Español esquivan temas escabrosos existentes en el país tratándolos de forma subliminal , entre líneas , dejando entrever de que están hablando pero no afrontándolo directamente.

    No se ha hablado seriamente , con rigor de la justicia, algo fundamental para la convivencia y la estabilidad dentro del territorio español, ni siquiera los partidos nacionalistas, para algunos de ellos como el BNG es prioritario, a pesar de la incompetencia que muestran en la gestión de numerosas competencias, que le transfieran la competencia de trafico, ignorando que cuando uno adquiere la gestión de una competencia también adquiere la responsabilidad que conlleva.

    El mal funcionamiento de la justicia, no es un problema debido razones estructurales o a la falta de medios humanos o económicos, como se insiste en afirmar sino un problema de personas. Es un problema causado por la falta de valores, de principios y de adecuadas convicciones de aquellos que ocupan los puestos de decisión del Poder Judicial y de su total falta de respecto a las leyes vigentes. Es un problema debido a una elevada influencia , dominio y control de otros poderes sociales , de determinadas elites de la sociedad española sobre el Sistema Judicial anulando su funcionalidad y eficacia, anulando hasta hacerlo inexistente para muchos ciudadanos españoles el Estado de Derecho.

    Mucho se ha dicho sobre la vivienda pero ni el candidato ni portavoces del resto de fuerzas políticas han hecho mención alguna a la subida, que se esta produciendo, del precio de la vivienda de protección oficial, en un momento de crisis , cuando el precio de la vivienda del mercado libre baja , en contra de toda lógica y justicia social , denotando que existe un fuerte deseo e interés por parte de las clases dirigentes de que los ciudadanos pertenecientes a los sectores menos pudientes de la sociedad española no puedan adquirir una casa o se tengan que asfixiar económicamente para ello.

    El consenso existente en el Parlamento Español relativo al funcionamiento anteriormente descrito de la justicia , privando al Sistema Judicial de imparcialidad , de independencia, poniéndolo en manos de sectores de las clases dirigentes españolas para reprimir y abusar de quien deseen nos hace percibir intensas y graves amenazas desde el ente mas representativo de la democracia española, el Parlamento Español. En España la justicia , el funcionamiento del Sistema Judicial esta completamente anulado , las clases dirigentes, sus lideres y representantes, los señores diputados, solo respectan y reconocen los derechos de aquellos con capacidad de defenderse a través de la fuerza, de las armas o económica, al resto les oprimen , vejan , humillan, privan de dignidad y derechos.

    Hemos visto como los socialistas españoles han decidido crear un nuevo partido político, UDyP, para usarlo como cuña contra algunos sectores nacionalistas, intentando llevar a la sociedad española a discusiones superados en los primeros años de la transición , sobre temas lingüísticos o lo que es mas grave sobre temas como los derechos económicos, régimen fiscal propio, etc., obtenidos del concierto económico logrado con la aprobación del Estatuto de Guernica. Y yo me pregunto quiere la clase política española, quieren estos diez partidos que se ofrecen tan dispuestos al dialogo, llevar a España al momento histórico previo al Estatuto de Guernica. Parece ser que no, que quieren trasladar el contexto político y social español a épocas incluso anteriores.

    Por ultimo hemos percibido que el Presidente del Gobierno , Rodríguez Zapatero, sigue engañando al pueblo español, y amenazando , inconscientemente, sin valorar las consecuencias a muchos ciudadanos españoles, el sabrá por que , motivado por interese propios , debido a sus convicciones políticas o debido a presiones de otra índole, lo ignoro.

    El candidato a Presidente del Gobierno Español para la próxima legislatura , Rodríguez Zapatero , ignora o quiere ignorar que el pueblo español disfruta de una deficitaria y decadente democracia gracias a numerosas presiones producidas en el pasado tanto nacionales como internacionales, entre las que se encuentra el granito de arena aportado por la organización terrorista ETA, dando lugar dichas presiones a numeroso acuerdos tácitos que no pienso que sea conveniente para España romperlos, ni siquiera hábilmente , cargándole el mochuelo a otro distinto al Gobierno de España, ni siquiera con el consenso de los diez partidos que en la actualidad constituyen el Parlamento Español.

    La democracia no ha derrotado a la organización terrorista ETA, la democracia ha logrado que en España hay libertades políticas y que los ciudadanos españoles podamos disfrutar de algunos derechos y libertades, que antes no se tenían, el divorcio, el matrimonio entre homosexuales, la minifalda , el bikini, la pornografía …..

    Los que si han intentado derrotar a la organización terrorista ETA es el PSOE con los Domínguez y compañía organizando el grupo mercenario y criminal del GAL, representando para el pueblo español un elevado precio, generando enormes deudas todavía pendientes de pagar. Dando a conocer internacionalmente la calidad del Sistema Judicial Español y la violencia y el terrorismo de Estado que se practica con toda impunidad en un país como España cuyos dirigentes y políticos quieren definir como democrático.
    http://larefineria.blogspot.com

  18. Amo a vé …….

    Liberalizar el suelo, lo que no quiere decir que ello debiera o pudiera realizarse sin dictar, al mismo tiempo, normas reguladoras, no es ni bueno ni malo por sí mismo. El suelo es una linea de costo más en el precio de las viviendas, que seguiría la tendencia general de precios, cosa que no ha hecho, al haberse visto afectado por la ESPECULACIÓN, que sí ha sido el motivo fundamental de harse disparado y arrastrado con él los precios de las casas. Esa epeculación se ha apoyado en una excasez ficticia, ya que ésta no era debida a inexistencia de suelo, sino en la disponibilidad del mismo por estar controlado y gestionado por los Ayuntamientos. No hace falta volver sobre como se ha movido ese tinglado, cosa queya todos conocemos.

    Hombre, econcon, decir que el suelo no es culpable de que suban las viviendas, porque las casas antiguas suben en la misma proporcion que las nuevas, a pesar de no influir en ellas ese concepto, por su bajo costo original, es simplemente considerar que pudiéndose aplicar el factor de corrección que la especulación ha puesto en manos de sus propietarios, éstos no lo usen y vendan sus casas a precios muco más bajos que los de las viviendas de nueva construcción y que establecen el nivel de precios de mercado. Muy solidario, pero de poco interes y seguimiento por sus propietarios, como se ha comprobado. El suelo influye de manera exponencial, ya que afecta al costo de la vivienda de nueva construccióny al BENEFICIO en la vemnta de la antigua, cuyos costos, TODOS, siguen siendo los que fueron en su día.

    En cuanto al artículo de Miguel Sebastián, no lo afloro como crítica, aunque tambien pudiera verse así, sino como ejemplo de como se aceleran situaciones, que aún viéndose venir, no se valoran en como pueden avanzar. En la economía, como en la bolsa, los movimientos fuertes y que representan el mayor porcentaje del cambio en los valores, porcentualmente hablando, se producen en un corto espacio de tiempo, tanto en sus caidas desde máximos como en sus recuperaciones desde mínimos. Son en esos cortos espacios de tiempo, cuando se generan las mayores recuperaciones o las mayoes pérdidas porcentuales del valor, dando lugar a los picos y valles de sus gráficas. Aparentemente la situación que se presume es esa. Una fuerte caida inicial.

  19. En Sevilla está cayendo ahora la de Dios. Bendita agua que reuleve problemas de abastecimiento y agrícolas, pero que pena de esa otra gente que antes comentaba.

  20. Hola.
    Recontribuyo.

    ¿Como va a reaccionar la sociedad ante el paro inmigrante? Espero que bien. En esto, por poner el asunto en su justa medida hay que decir que los inmigrantes representan aproximadamente un diez por ciento de la población, algo mas de un diez por ciento de la población activa y algo asi, (es decir, en torno a un 10% arriba o abajo) de los parados. Esto es así. Es decir, el parado a dia de hoy sigue siendo netamente español. En este sentido una vez mas defenderé la regularización del 2005, muchos de los inmigrantes que ahora pueden quedar en paro, recibiran la prestación que legitimamente les corresponde, mejorando con mucho la situación en terminos tanto personales como socioeconomicos que pudiera haberse dado de dejarlos en la ilegalidad.
    ¿Es una mano de obra mas móvil? Bueno, sus perfiles personales muestran que si, que son más móviles, si vinieron de allende los mares, móviles son.En esto tambien quiero ser muy claro, un parado es un parado sea de donde sea, igual que un consumidor es un consumidor, un contribuyente es un contribuyente y asi hasta el infinito, sin importar ni el color ni la cultura ni la religión que profese. No queramos convertir en problemas de raiz econonómica cosas que se originan y alimentan desde principios racistas o xenófobos.

    Las ayudas a la vivienda, lo que dice A. tareq es muy defendible ¿hasta que punto han creado distorsiones en el tan querido ajuste de lso mercados?. Economistas nada sospechosos de ser progubernamentales han sostenido que las ayudas a la compra de vivienda han contribuido al encarecimiento del precio de esta en casi un 20%. Independientemente de si nos creemos la cifra o no, el hecho es que es lógico que parte de la ayuda, se la coma el vendedor.¿Puede haber momentos determinados para dar ayudas, o grupos de renta especificos?. A nivle personal creo que la propiedad de una vivienda no es algo a lo que se tenga que ayudar, si al acceso a un techo, pero ¿propiedad? ¿porque no entonces ayudar a la propiedad de acciones o bonos, o ropa bonita o una botella de vega sicilia?. Yo creo que el estado tiene cierto papel a la hora de solucionar situaciones de desigualdad, pero pienso que en vivienda nos podemos haber pasado bastante en lo que se refiere a la propiedad.

    ¿Hay burbuja? Ufff, me mojo, creo que si, que en muchos casos pueden haberse dado este tipo de dinámicas en las cuales el precio de una vivienda mas qeu determinarse por asuntos como superficie, calidad, situación etc se determinaba por cuanto esperaba uno que pudiera valer mañana. ¿Se pinchará?. El numero de hipotecas lleva bajando desde junio del año pasado, pero este enero ha bajado un 25%, lo cual es mucho. ESto indica que las operaciones de compra han bajado muchisimo.
    El precio de la vivienda es dificil de medir, ¿porqué? pues porque las estadisticas miden las transacciones realizadas. Esto es, nos señalan si el metro cuadrado medio de las casas que se venden hoy se ha pagado mas o menos caro que el metro cuadrado medio de las casas que se vendieron ayer, pero no nos dice nada por ejemplo, de una casa que empezó a ponerse a la venta hace seis meses al precio x y cuanto ha tenido que bajar desde que se puso en el mercado, para ser comprada. Eso seria una idea mas aproximada de cuanto realmente esta bajando el precio. Creo que a nadie nos cuesta entender que estos movimientos son los mas relevantes ahora. Lamentablemente las estadisticas sobre el precio de vivienda no son nada completas, siempre dejan un cierto grado de insatisfaccion por la cantidad de cosas que no pueden medir.
    Los que pensaban que la vivienda nunca baja, no pueden estar mas equivocados. El que haya comprado un piso hace un par de años, que mire cuanto le costo y que mire por cuanto lo venderia ahora……

    ¿Peligros del pinchazo? Si los precios se hundieran tantisimo que compensase mas dejar de pagar la hipoteca que buscar una casa nueva, y esto se generalizase, los bancos se verian con una cartera de viviendas enorme…y sin ingresos. El sistema bancario podria verse en serios problemas. Ese es el mecanismo por el cual se operaria la maldad..no obstante cabe decir que es un escenario con pocas probabilidades de darse. la gente tiene su casa para vivir y no se va a ir debajo de uin puente, la gente compro sus casas a lo largo de muchos años, y no solo el último….la correccion en el precio no es homogénea y no baja igual una casa en todas partes , esto es una segunda vivienda en la playa tiene un precio mucho mas móvil a la baja que una vivienda en el area metropolitana de madrid. Hay varias razones.

    ¿Hasta un 60% de la demanda por motivo especulacion y vivienda extranjera?. Uhmmmm se podria obtener una aproximación a estos datos cruzando el total de transacciones de notarios y resgistradores (que solo llegan a 2006) con los datos de inversión extranjera en vivienda del BdE. Ambas series son publicas. Yo no he hecho la división, pero un 60% me parece mucho. Es imposible detectar , asi a priori, el motivo «especulación», a no ser que lo preguntemos persona a persona, en cuyo caso lo mas seguro es que nos engañen.

    En EE UU esta sucediendo que debido a la crisis sub prime y a la mala evolución de la economia en general,se venden muchas menos casas, el asunto es que ahi las estadistcias de precio de la vivienda son mucho mas transparentes e inmediatas, están mas pegadas al tiempo real (aunque no sean perfectas) que las españolas, digamos que es como ver el fenómeno con un microscopio mejor. Esta ocurriendo los mismo desde hace tiempo en Reino Unido, donde tenian una situacion, digamos de burbuja, que empezó a pincharse cuando el banco de Inglaterra subio los tipos hace dos o tres años ya.

    A manera de adevertencia lo digo otra vez. Yo no se cuanto puede bajar, no estoy haciendo previsiones, me limito a contar las dinámicas de las variables subyacentes. Que el precio medio está bajando es practicamente seguro. Que el precio de la casa que tenia uno enfrente y que lleva a la venta seis meses no es el mismo ahora que al empezar, es practicamente seguro, que si me compre la casa en marzo del año pasado y la pongo a la venta ahora, la tendria que vender por debajo del precio de compra es practicamente seguro…..
    Ni idea de los porcentajes.

  21. …. Hummmm…. o sea… que hay crisis, no? je,je,je Venga, que ahora han pasadao las elecciones.

    Hoy estoy con Tareq, creo que deberíamos mirar la política de vivienda de otros países como Holanda, Francia, etc. Y esta debería ser la prioridad del gobierno. Con o sin crisis, acceder a una vivienda es un lujo (o casi) para la clase. Pisos estatales de alquiler? Ventas a 75 años, como los parkings de BCN?.

    Expertos otros que Econcon le ponen un año más a la crisis, 2. Otros hablan de una década chunga.

    Respecto a ECO creo que habría que liberalizar los valores. Eso, a l parecer lo arregla todo. Me quedo con la duda de qué entiende por disfrutar de la minifalda: Contemplarla o ponersela?

    Gal mercenario? No se, no se

  22. 18 FERNANDO

    «Liberalizar el suelo, lo que no quiere decir que ello debiera o pudiera realizarse sin dictar, al mismo tiempo, normas reguladoras»

    ¿Me lo explicas?

  23. Fernando, me das la razon.

    Cada vez que mencionas especulación estas hablando de expectativas de gananacias que no se ajustan a la evolución de las variables reales de demanda. O sea, que el precio sube porque hay expectativas de venta alta. Me das la razon, o te la doy yo a ti o hablamos de lo mismo. El precio de la vivienda antigua donde no influye el coste del suelo no es que evolucione en parelelo, es que es el mismo que el de la nueva, el mismo, por tanto podemos concluir que este se fija debido a la demanda (cuanta gente está dispuesta a pagar x), no debido a la estructura de costes de la oferta que es absolutamente distinta.

    No puede hablarse de escasez con records de produccion (records por mucho) no es coherente.

    No te olvides de que el argumento presentado consiste en que el suelo y su precio no es la causa determinante del precio final sino la consecuencia de que la gente este dispuesta a pagar burradas por una casa. (A mi me parece mas lógico)

    Puyita que te tiro (sin sangre eh)…amo a ver…¿liberalizas o regulas y controlas? son términos antagónicos, antitéticos, no se puede soplar y sorber a la vez, no es que lo diga yo, es que es imposible por definición. O dejamos manos libres (liberalizar), o decimos como, cuando y por cuanto (regular). Yo se que a todos nos gusta mucho definir las cosas a nuestro sabor y que vivimos en unos tiempos contradictorios, hay curas católicos homosexuales, hay gente que se define socialista y que vota al pp, hay mujeres machistas,hay gente que no es racista pero que no puede ver a un extranjero, hay de todo…aceptaremos que haya liberales-reguladores.

  24. Quiero decir que no estaría el suelo disponible, así como así, para que cada uno construya como quiera. Habría que desarrollar planes de ejecución que estableciaran que niveles de infraestructura había que dotar a los posibles nuclueos urbanos construibles y a los que los promotores y constructores tendrían que adaptarse y en muchos elementos desarrollar según proyecto. Viales volumetrías, accesos etc. etc. estarían contemplados. Es como si los ayuntamientos dibujasen previamente una maqueta de lo que se puede desarrollar y a partir de ahí que el que compre o tenga suelo que ejecute las piezas del puzzle que le corespondan. …. digo yo, …. que de esto no se ná.

  25. ¿No deberíamos todos aportar algo para pagarle a Econcon las clases (excelentes, por cierto) de Economía que está impartiendo en este blog? Algunos más que otros, por cierto.

  26. Y yo pregunto…..
    ¿Lo de ECO es un ejercicio literario o es que de verdad el mundo se puede ver de esa manera?. El panorama es de lujo, Una clase dirigente dedicada a encarecer el precio de la vivienda de proteccion oficial….dedicada a putear al ciudadano de rentas bajas..dedicada a que todos nos pongamos minifalda y veamos pornogragfia mientras nos casamos entre gente del mismo sexo (lo del aborto y el divorcio se le han pasado, lastima). Con unos valores orientados a saturar la justicia…

    Iba a decir que quiero una de lo mismo que tome para escribir, pero mejor no, viendo lo visto.

  27. «Los que pensaban que la vivienda nunca baja, no pueden estar mas equivocados. El que haya comprado un piso hace un par de años, que mire cuanto le costo y que mire por cuanto lo venderia ahora……»

    Mi pisito costaba 7 milloncejos con una hipoteca a quince años se quedo en 11 milloncejos….antes de la recesion lo podia vender por 40 milloncejos…ahora no se si venderlo y comprame un barco de remos con vela (nada de gasoil que ha subido mucho el petroleo gracias a Ansar) echarme a la mar y navegar por el Mediterraneo.
    ¿Que me recomiendas Econcon?.

    ¿Espero a que suba la marea en el dique seco?…jeje.

  28. 24 Don Fernando, que eso ya existe. Se llaman planes genrales de ordenación urbanistica, o algo asi, de los que luego salen planes parciales., o algo asao. ¿Hay algun ingeniero de caminos en la sala?, ¿o urbanista en general?

    No osbtante permiteme que te diga que siempre dedicas largos y razonados post cuando escribo yo. Oye, me halaga.

  31. Claro econcon, se trata de eso. Simplemente que los PGOU suelen ser muy reducidos y se amplían poco a poco en el tiempo. Si generas uno, sobre el papel, que contempla toda la construcción posible en el termino de un Ayuntamiento, se podría dar libertad para que se ejecute parcialmente, a úna costa de que se convierta en un puzzle hacho a trozos inconexos, siempre y cuando que el que pretenda desarrollar una parte alejada, en un suelo, que previsiblemente habrá ocmprado barato, o ya era de su propiedad, tenga que afrontar la ejecución o el costo de la infraestructura necesaria para dotarla de los servicios y accesos que hagan falta.
    Como digo, escribo sin saber de lo que hablo, por lo que puedo estar diciendo burradas. Pero entiendo que liberalizar el suelo no es más que permitir que éste se pueda construir al ritmo que los promotores deseen, siempre que el proyecto parcial que cada uno pretenda desarrollar, encaje en el total previamente diseñado.

  32. ¿Que pasa hoy?..¿es que Fernando tiene el «monopolio» del suelo blogero?….jeje.

  33. Calla joío, que te recuedo como era de monopolizador el Pep, en el blog de BY

  34. Si…JAJAJA….decian que era un Troll a sueldo de Zapatero y de su ejecutiva…

  35. Pratxi…se han metido con mi hijo OvI UAn Que No Ve y como eres el unico que disfruta de las lenguas del pueblo catalan te ruego que leas esta carta de un sr de ERC.

    http://www.diariodeibiza.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008040700_3_235269__Opinion-sobre-forat-negre-lesquerra-Josep-COSTA-Advocat-politoleg

    Mi hijo me dice que escriba una carta y que lo ponga a caldo.
    ¿Como puedo hacerlo sis tener que quemar la foto de Carod Rovira?…jeje.

    Gracias de antemano..camarada del Soviet Supremo.

    ¿Quieres jaleo o no?..jiji.

    PD 1:
    lo mismo le digo a Jon Salaberria que conoce la isla blanca.

    PD2:
    Econcon si te vienes con Pablo Franco podemos ir de safari submarino..yo pongo las cañas fresquitas …mientras vosotros buscais tiburones…jeje.

  36. Lo siento, para la política insular debes requerir los servicios de un politólogo profesional y no los de un aficionado. Todavía estoy intentando comprender porqué Nueva Canarias, está en los cabildos y no en los parlamentos. Baleares tiene cinco islas, pero entre el PSM y Entesa, O el Bloc y la Unitat.

    No he acabddo de entender de què va el asunto. Es que me pierdo. me hace falta un posicionamiento inicial y un resumen. me va bien cualquier idioma latino excepto el rumano. Ahora bien

    ** Si se meten con Ovi, pegale! O escupele! o dile alguna palabra fea. O quema su retrato. El de quien se mete con tu hijo.

    ** Imperilistaaaaa!!! Debes quemar la foto del presidente de ERC de Ses Illes. Joan Lladó (el que beu en porró)

    ** No se, Quien manda en Santa Eularia? el PP? Pues Front Popular. Y Yasta! Todos contra el PP… PSiB, ExC, ERC, PSM??, UM??, EUiB, Els Verds, Entesa?. A ver quien no quiere ir al Front Popular de Santa Eularia? Bombardearlo a e-mails!

    le enviaremos a punta pala

  37. Amistad, no te lo vas a creer, pero hace años conocí a un Josep Costa politólogo ibicenco, independentista radical, radicalísimo, que se negó siempre a hablar castellano conmigo a pesar de que tuvimos que tratar un poco. Menos mal que algo me manejo con el catalán. Era el tipo de nacionalista que hace españoles jacobinos a muchos y que explica que una persona como la tal Rosa Díez haya podido llegar a sacar un escaño. Un país de locos, entre jacobinos y nacionalistas.

  38. Ah, hablando de locos y transtornados. Nadie ha comentado que la Audiencia ha absuelto al filósofo y pensador Nicola Lococo por su artículo sobre la cacería de un oso borracho de vodka por el rey juan carlos, así como a los humoristas que hicieron la caricatura. Con la opinión en contra del fiscal, por supuesto. No sé quién está peor, si Lococo o el fiscal.

  39. Aver, hagamos una porra, ¿cuántos ministros del nuevo Gobierno de España van a salir de Debate Callejero, superpoblado, como todos sabemos, por destacados fontaneros monclovitas, personas enviadas (y pagadas, por supuesto) por Zapatero, consejeros áulicos expertos en diversos tipos de juegos…. ? Por lo menos dos o tres, digo yo, ¿no?, ¿qué menos?

  40. Empecemos la porra diciendo :
    ¡Ya lo decia Yo!..jeje.(el jeje es opcional…jeje).

    Miguel Sebastian …seguro…un caballo de Troya es fundamental para los intereses del Gobierno.

    Econcon…seria uno de los mejores portavoces del Gobierno …seguro.

    Ceferina como asesora en asuntos del dia a dia.Coordinadora General.

    Estos son mis tres candidatos.

    Por supuesto si alguien u otro quieren apoyar mi candidatura estoy a su entera disposicion Sr Presidente…lo que usted quiera.

  41. aquí van los mios:
    Secretario de comunicación : A verlas
    Asuntos sociales: Doña Ceferina
    Sanidad: Amistad Cívica
    Defensa: Pratxanda
    Administraciones publicas Teoura los dos primeros años y Mimo titos los dos últimos a
    Interior: don Cicuta
    Innovación y tecnología: econcon
    Trabajo: Marta Marcos

    AC ya si que sería para nota que nos pusieses las réplicas de tu admirado zp a la tal rosa

  43. Para acabar
    hago notar que con losparticipantes de este blog es dificílisimo cumplir con la famosa paridad, !qué tristeza!

  44. Hola Devagar…se me han salido los colores de los mofletes…gracias….pero mira que ponerme en Sanidad…que peligro…jeje.

    Siento decirte con mucha pena que las palabras de Ziluminatius a Rosa Diez no las pude grabar….me quede sin espacio en el disco duro y no me di cuenta …estaba en el Septimo Cielo sintiendo un gran orgullo de ser un abducido por Ziluminatius Rex.

    Pero no me resisto a seguir buscando el modo de encontrar las imagenes para no caer en un bucle melancolico…jeje.

  46. Me parece muy bueno el Gobierno propuesto por Devagar. Pero faltan ministerios. ¿Qué pasa con Industria, por ejemplo? ¿Y con Fomento? ¿Y con Vivienda?

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