80 comentarios en “Ha nacido el demagogio”

1. Tengo que admitir que cuando he escuchado el anuncio de los 400 euros no lo entendí en absoluto. Y lo dice uno que defendió con ahinco el cheque bebé y las ayudas de alquiler, que me siguen pareciendo positivas y perfectamente progresistas por mucho que loss 2.500 euros del cheque se pudieran gastar también en guarderías, etc. Pero lo de que te devuelvan 400 euros de lo que previamente te han quitado por IRPF no me cuadra. Sí, es progresivo en la medida en la que describe Aitor. Pero es ineficiente porque lo lógico sería no tener que pagarlos, no que los pagues y luego te los devuelvan, especialmente si de lo que se trata es, a la Bush, de estimular la demanda y el consumo privados. Pero no, parece más bien un estímulo directo al voto que se acerca peligrosamente a la compra del mismo. El cacique tradicional venía y te daba 5.000 pelas por que le votaras. Ahora el Estado te devuelve 400 euros si el líder vuelve a gobernar. En fin, que no me gusta nada. A ver si alguien es capaz de dar algún argumento que me permita defenderlo en los próximos días…

2. Con lo facil que es entender que «Papa estado»,,,si esta gobernado por una inteligencia superior es capaz de ahorrar lo suficiente como para darle a los contribuyentes su parte de los beneficios…eso son los 4oo euros y no demagogios.
   400 euros que nos van a venir de P.M.
   El contribuyente tambien cotiza en bolsa…aunque no tenga sus dinerillos metidos en Endesa.

3. Si los 400 euros suponen ingresar 5.000 millones de euros menos….no hay que olvidarse que los contribuyentes nos los gastaremos ..seran 5.000 millones de euros que daran beneficios que Papa estado los recogera mediante los impuestos…las arcas del Estado recibira dinero..se habra reactivado el consumo,en las empresas habra superabit y empleo fijo aumentara hasta el pleno empleo…y el joio Rajoy que se vaya a E.E.U.U. a hablarles de como deben solucionar su Recesión.
   ¡¡Viva Zapatero y la madre que le parió!!

   Bueno que nadie me haga caso que yo soy de letras y a estas horas de la madrugada todos los gatos son pardos…jeje.

4. Tampoco estoy de acuerdo con la medida de los 400 euros. No le veo sentido económico ni político.

   Desde el punto de vista económico, no se trata exactamente de una rebaja de impuestos. Se trata de una medida excepcional, sin continuidad, que supone que una vez en la vida el Estado deja de cobrar 400 euros por contribuyente. El coste de la medida no es muy elevado, pero ¿para qué sirve? ¿Alguien puede sostener seriamente que los 400 euros por contribuyente una vez en la vida van a reforzar el ahorro? Y desde el lado del consumo, ¿alguien dice ahora mismo que el problema económico de España sea una caída de la demanda?

   Más bien, si yo no he leído mal, el problema es que el paro está empezando a subir otra vez, sobre todo por efecto de la caída en el sector de la construcción. ¿Por qué no invertir ese dinero, o el que se estime oportuno, en vivienda protegida, de tal forma que la desaceleración del sector sea menos brusca?

   Desde un punto de vista político, la medida me parece miope y contraproducente. Sitúa al PSOE en un terreno que no es el suyo. Si se trata de rebajar impuestos, el PP siempre va a ganar a ojos de la opinión pública. Y el PSOE tiene otros activos para ganar las elecciones.

   A mi juicio, la medida anunciada ayer es un síntoma de debilidad y desesperación. Así lo entenderá el electorado, sobre todo los indecisos de clase media para quienes un ahorro de 400 euros no supone gran cosa. La medida proyecta una sombre de duda sobre la capacidad del PSOE como partido.

   Como Mimo Titos, defendí el cheque bebe ante las acusaciones (yo creí que demagógicas) de electoralismo. Pero esto de los 400 euros tan sólo va a servir para que la gente piense que en el PSOE van con la lengua fuera ante el acoso del PP en las encuestas.

   En fin, una medida que no tiene mucha lógica económica, planteada a seis semanas de las elecciones, que no tiene nada que ver con el programa electoral del partido…

5. Alguien u otro me puede explicar que significa «Unidad de mercado»…Gracias.

6. Sin haber leído aún en detalle lo aprobado en la Conferencia del PSOE, yo creo que el anuncio de los 400 euros tendrá –me parece que lo está teniendo ya-, un efecto positivo en la campaña socialista. Discrepo, desde luego, del planteamiento de Aitor Riveiro, por lo siguiente:

   Se critica que se anuncie tal medida, como un elemento programático que, por tanto, sólo es ejecutable si se ejerce ese programa, es decir, si se gana. No entiendo como una propuesta programática concreta puede ser tildada de “compra de votos”. Lo será, en todo caso, en la misma medida que cualquier otra propuesta que por referirse a la gestión económica sea susceptible de afectar al bolsillo de los ciudadanos.

   Pero menos entiendo aún que algunos –el más explícito ha sido Durán i Lleida-, planteen que lo que tendría que hacer el gobierno es aplicarla ahora. Eso, de entrada, ya supone una valorización de la medida, esto es, una forma de elogiarla indirectamente. Pero es que la crítica es poco creíble. Si lo hubiera anunciado y ejecutado ahora habría que oír la escandalera que se montaría …entonces sí que se consideraría, con razón, un gesto desesperado por congraciarse con los electores, a última hora (en el tiempo de descuento, casi).

   Dejo a un lado las críticas sobre la no progresividad de la medida, asunto del que ya hemos hablado bastante en este blog, por no insistir en que mayor sería el coste de implementación de un sistema de discriminación en pos de un exquisita progresividad.

   ¿Es una minucia el importe? ¿No sirve de nada a quien lo recibe? Entonces, razón de más para considerar que tampoco valdrá como “comprador” de votos. Yo creo que sí tiene valor en sí, que no es moco de pavo. De ahí la virulencia de las reacciones desde la oposición.

   Pero, para mí, lo más importante, y ahí es donde más discrepo de otros intervinientes, es lo que tiene de gesto político. El gobierno con esa medida lo que transmite es que no se angustia ni siente miedo ante el fantasma o el run-run de la crisis, que es un administrador que porque ha gestionado bien, puede permitirse ese lujo con una parte del superávit alcanzado. Va en línea de enfatizar el logro del superávit como un éxito del gobierno. Otra cosa es que desde determinado planteamiento político guste más o menos lo del superávit… pero no es eso lo que discutimos ahora.

   No revela ningún “acojone” por la cercanía demoscópica del PP. Aunque sólo sea por el hecho de que, seguramente, cuando se ha lanzado –y ha sido a última hora-, los estrategas socialistas ya conocían las dos última encuestas que revelan el despegue del PSOE respecto del PP.

   Y respecto al momento elegido, no veo yo que haya eclipsado los resultados de la Conferencia. En todo caso, ha atraído un mayor interés hacia lo tratado en la misma. Y, sobre todo, al centrar la atención sobre lo económico lo que ha conseguido anular (mediáticamente) es la pequeña ventaja conseguida antes por el PP, en un moemto en que se ha instalado en el electorado la percepción –responda o no a una situación objetiva-, de que la economía es su mayor preocupación.

7. Item más:

   Discrepo absolutamente de ese estilo tan generalizado en nuestra prensa política -esa sí que ha evolucionado pcoo en estos treinta años-, de presentar las ofertas programáticas con términos como «subasta», «mercadeo», «interminable carrera deimitación», «nos abriuman» «larguísiam carrera electoral», y cosas por estilo…

   Más les valdría informar bien del contendio de los programas, de cómo se eleboran. Por cierto, en esta ocasión, es la primera vez que un programa político en España -el del PSOE-, se aprueba con «memoria económica» incorporada. Pero costará leerlo en lo medios.

8. Barañain, hoy en la SER bromeaban con que el PSOE había propuesto 400 mil guarderias públicas y el PP la devolución de 400 euros del IRPF. Sería más coherente no? No, porque Zapatero ya propuso 300 mil guarerías públicas la semana pasada. Entonces el finde que viene Rajoy propondrá devolución de 500 euros. Que propondrá Zapatero? (a mí me encantaría un bono taller para cambio de las 4 ruedas, por si alguien lo escucha). Mercado? Subasta? No, pograma, pograma, pograma.

9. Voy a intentar defender lo aparentemente indefendible: el descuento de 400 euros de la cuota del IRPF de todos los contribuyentes el próximo mes de junio.

   Yo también pienso, como parece apuntar don Cicuta, que esta medida se toma como consecuencia del mal dato de empleo, conocido el pasado viernes, de la Encuesta de Población Activa (EPA), que, inexplicablemente para mí, no tuvo la repercusión que merecía. Según esos datos, en el último trimestre el nivel de empleo pasó de crecer al 3,1% a crecer al 2,4% y la tasa de paro aumentó por primera vez en la legislatura, y aumentó nada menos que 6 décimas, del 8% al 8,6%.

   Estos datos son un aviso claro de principio de desaceleración (no confundir con recesión, por favor) de la actividad económica.

   Por otro lado, todos sabemos que la gente (las personas normales, esas que tanto le preocupan a Rajoy) siente el aumento del euríbor (nada que que ver con Zapatero, por favor) en el aumento del coste mensual de sus hipótecas.

   Ante esta situación cabe la posibilidad de no hacer nada, de tomar medidas a largo plazo, como las que apunta Aitor en su estupendo artículo, o cabe también, tomar una medida rápida, clara y decidida, de estímulo de la demanda de consumo a corto plazo, como la que ha tomado el Gobierno, mediante un aumento de una vez en la renta disponible de los consumidores.

   ¿Es esta medida electoralista? Yo recomendaría leer la definición de electoralismo que dio ISC hace tiempo en un artículo no sé si en este blog o en El País. Si no recuerdo mal, ISC señalaba como condiciones para que una medida pueda ser tachada de electoralista no sólo el que proporcione votos, sino que cumpla además dos condiciones, que eran, más o menos, que supusiera el abandono del programa con el que el partido ha sido elegido, y que fuere una medida que hipoteque el interés general.

   La medida de descontarle 400 euros a cada contribuyente del IRPF de su cuota del mes de junio creo que no cumple esos requisitos de electoralismo. Po un lado, es una medida anticíclica, es decir, que va en el sentido contrario del ciclo: si empieza una desaceleración, lo apropiado no es aumentar el superávit, sino utilizar parte del que se ha acumulado en la etapa de fuerte expansión, para paliar con él los efectos de la desaceleración. Desde ese punto de vista es una medida económicamente apropiada. Yo le oí ayer a Zapatero explicar claramente esto: si todos han ahorrado en la etapa de bonanza, justo es devolver una parte de este ahorro para ayudar a superar las dificultades actuales.

   Tampoco creo que se la pueda tachar de fiscalmente imprudente. Su coste es de 5.000 millones de euros (recordemos que el superávit actual es de 25.000 millones) y de esos, como muy bien apunta Amistad Cívica, una parte importante se recuperarán para las arcas del Estado a través de recaudaciones impositivas (IRPF, IVA…) generadas por la nueva demanda.

   Y además, es una medida socialmente progresiva, como corresponde a un gobierno de izquierdas. La progresividad en los impuestos se mide por el porcentaje de renta que se recauda (o que se deja de recaudar) y es obvio que un descuento lineal de impuestos es muy progresivo: Al que paga 400 euros, o menos, de IRPF se le descuenta el 100% de su cuota, al que paga 800, el 50%, al que paga 1.600, el 25%….. y al que paga 10.000, se le descuenta solo el 4%, y así sucesivamente.

   ¿Por qué se le aplica a todos, incluidos los ricos? Pues supongo que porque el coste de discriminar por renta sería enorme.
   ¿Por qué se aplica en junio y no ahora, antes de las elecciones (se ha dicho que es «inmoral» no aplicarlo ahora)? Pues me parece obvio que porque en junio es cuando se paga el impuesto y es factible aplicar el descuento. Sin embargo, los consumidores consumen de acuerdo con sus expectativas de renta, por lo que el estímulo a su demanda de consumo actúa desde el momento en que la medida se hace pública.

   Por otra parte, no creo que esta medida sea en absoluto incompatible con otras medidas de estímulo de la economía a largo plazo como las que apunta Aitor.

10. PMQNQ

    Lo ha explicado mucho mejor, oye. Y lo que se aprende aquí. A mí, jhace unos meses me hablan de «medidas anticíclicas» y pienso en anticiclones o salgo por peteneras pirrónicas (a la manera de CMG).

11. MIMO TITOS
    ¿A qué no hay contraoferta de devolución de pelas al contribuyente por parte de Mariano?
    En estos asuntos, y a estas alturas de la carrera, el que pega primero pega tres veces.

12. PMQNQ,
    1 – por qué no descontar a la hora de hacer la declaración en vez de pagar y que te devuelvan? Supongo que el efecto psicológico de tener los 400 euros siempre en tu bolsillo sería todavía más fuerte
    2- por supuesto que no es momento de acumular más superávit o de subir la presión fiscal pero por qué acudir a una figura que no se ha empleado nunca y que suena tanto a compra de voto? Si es electoralista porque una devolución así nunca ha estado en el programa. Por ello no es necesariamente una mala medida pero electoralista sí lo es.
    3- Por qué ahora, por qué la cosa está mu mal? Yo no creo que esté tan mal (la crisis financiera gorda todavía no ha contaminado la economía real gravemente). Pero si estoy equivocado y se cierne una hecatombe, no sería mejor anunciar un programa de gasto público urgente por los 25.000 millones del déficit y 25.000 más (para algo hemos bajado la deuda pública en 12% del PIB) para carreteras, desaladoras, pisos de construcción oficial, etc, que compense el bajonazo de la construcción residencial? Es decir, keynesianismo puro?

13. Barñain, me permito dudar de que esta medida de los 400 euros no tenga nada que ver con la carrera electoral. Hay motivos para pensar que si el PSOE aventajara en 10 puntos en las encuestas al PP, el Gobierno no se habría puesto tan nervioso por el empeoramiento del paro. Que hoy salga una encuesta más positivoa no quiere decir mucho (puede ser un pico coyuntural o puede ser algo más estable, demasiado pronto para saberlo).

    Al margen de si es electoralista o no (yo creo que por lo menos un poquito sí lo es), la cuestión es: ¿cuál es exactamente el problema económico que la medida quiere paliar? ¿Es un problema de caída de demanda? ¿Dónde están los datos de esa caída? Que Econocon lo cuente, que ya es mediodía y no ha dado su parecer. Si es un problema de paro, ¿dónde está escrito que una reducción de 400 euros por contribuyente cree empleo?

    Pero lo más importante es esto: parece, una vez más, una medida improvisada. El PSOE se ha gastado una pasta en formar el grupo de asesores externos (los Stiglitz y compañía). Ha venido el señor Lakoff y ha explicado con total claridad por qué este tipo de medidas son contraproducentes para la izquierda. Sitúan el debate en el terreno de juego para la derecha. Lo que Lakoff insiste en que para ganarse al elector de centro hay que darle seguridad y apelar a sus valores latentes de izquierdas (sobre todo, el Estado de Bienestar, que es lo que la gente de centro apoya encuesta tras encuesta en España). Una medida fiscal es en estos momentos políticamente contraproducente. ¿Cuál es el cálculo político del Gobierno? ¿No hay nadie en el Gobierno que sepa algo sobre cómo se comportan los votantes?

    En fin, sigo pensando que es una medida de perdedores.

14. La Audiencia Provincial de Madrid ha ratificado en un auto el sobreseimiento y archivo del caso de las presuntas sedaciones irregulares en el hospital Severo Ochoa de Leganés y ordena además que se suprima toda referencia a la posible mala práctica de los médicos denunciados (…).

    Ahora, el doctor Luis Montes y otros médicos denunciados, así como la Asociación para la Defensa del Hospital Severo Ochoa, «estudian formular querellas personales por denuncia falsa contra los que, engañando a jueces y fiscales, denunciaron 400 asesinatos por eutanasia activa en el Hospital Severo Ochoa». (…). Además, el colectivo de sanitarios del Severo Ochoa preguntará a la presidenta regional, Esperanza Aguirre, «cómo, cuándo y por parte de quién se va a reparar el enorme daño producido a los denunciados y al Hospital Severo Ochoa».

    ……………………………………………………………………………………………….

    Por cierto, hablando de sanidad, hace unos dias, a propósito -si no recuerdo mal- de un artículo de Aitor sobr su experiencia hospitalaria en Madrid, comenté la extrañezo por la ausencia de referencia alguna a la sanidad en el borrador del programa electoral socialista. Polemizé con algún bloguero que encontraba eso lógico por el ehcho de que en esa materia casi todo esté transferido ya a las Coimunidades.

    Pues bien, la carencia ha dejado de existir. El programa definitivo sí incorpora siete páginas de compromsios relacionados con la sanidad.

15. Dice el in mundo que el PSOE camufla como oferta electoral una medida de choque ante la crisis y que Zapatero se la había encargado a Solbes hace diez días viendo que la crisis iba a más y que el superávit presupuestario previsto del 1.8% será finalmente del 2.3%: los 400 euros por cotizante representarían exactamente ese «exceso» de superávit, 0.5% del PIB.
    Añade que no se podría arbitrar la medida desde ya por cuestiones técnicas y porque no sería ético decretarla y que luego la tuviera que cumplir un eventual gobierno del PP.
    Bueno, son razones válidas. Pero sigo pensando que sería mejor haber anunciado que desde abril a cada cotizante se le retendrían 100 euros menos durante los próximos 4 meses, por ejemplo; mejor para el efecto positivo en la economía.

    Cambio de tercio. Parece que la decisión sobre Gallardón sí le pasa factura al PP. Tanto Público como la SER dan 6 puntos de diferencia a favor del PSOE, es decir, 1 ó 2 más que hace 15 días, lo que desharía el «empate técnico» y nos situaría en un escenario en el que tanto PP como PSOE suben respecto a 2004 pero el PSOE sube más y la diferencia en escaños de 16 se mantiene o se incrementa ligeramente. Me ha parecido particularmente interesante, y positivo, que entre el 25% de indecisos, el potencial de voto al PSOE es muchísimo mayor que el del PP, que sólo puede arañar votos de la abstención. El caladero «abstencionista» del PSOE es mayor y además hay porcentajes significativos de votantes que dudan entre PSOE e IU y entre PSOE y partidos nacionalistas.

    Yo creo que la realidad no andará muy lejos de estas predicciones que, a mi juicio, reflejan fielmente el discurrir de la Legislatura: excelente en resultados pero mediocre en desarrollo por lo que no procede otorgar mayoría absoluta al Gobierno pero sí renovar su mandato en condiciones ligeramente mejores.

    Para cuando una porra en DC? Propongo una sólo sobre la diferencia de escaños PSOE-PP con la coletilla de quién gobernará.

16. Del conjunto de las dos encuestas -cuyos resultados, insisto, seguro que conocía ya Zapatero antes del fin de semana-, se desprende otro elemento interesante por lo que supone de inversión de tendencia respecto a encuestas previas. Si estas se caracterizaban por reflejar la gran «fidelidad» del voto al PP, lo que explica su sólido suelo electoral, en contraste con la volatilidad de los votantes socialistas, ahora la fidelidad expresada es ya practicamente idéntica en ambas formaciones.

    Otros datos, como el potencial de crecimiento socialista o la mayor adhesión que reciben de nuevos votantes, ratifican lo que las encuestas anteriores han venido mostrando.

17. El planteamiento de devolver, si se gana, 400 demagogios, es cambiar el sistema de modificar partidas fiscales, de manera permanente, a la de hacerlo en forma de propinilla vinculada a los resultados. Se presupone, que si lo devuelven, es porque se puede, es decir, porque nos quitaron antes algo de lo que se puede prescindir, lo vistan como lo vistan. Por tanto hemos pasado del sistema del cheque bebé al cheque Babá. El de Alí. El de la gruta y los 40 ladrones, que primero nos roban, para después devolvernos algo de lo robado.
    La verdad es que la cosa, de la manera planteada, suena como de lo más chungo y electoralista.
    Que siga la fiesta!
    Camarero, una de jamón y gambas!! Sirvamelas con un ETA del 2.006, que es de la cosecha buena ….. dicen.

18. Fernando, si pretendías ser irónico has sonado esperpéntico… Robar? ETA? Jamón y gambas? ETA??!?!?!?!??!

    Anda ya!

19. Aunque decirlo en este blog suene a provocación, por las escasas simpatías que despierta, estoy convencido de que hay alguien que sí sabe -como nadie-, del comportamiento de los votantes (o al menos que «lee» como nadie las encuestas), aunque no esté en el gobierno. Se trata de José Blanco. ¡Hala, ahí queda eso!

20. 18 aitoriveiro

    Pues si. Es esperpéntico. Es le manera en que veo el planteamiento de lo 400 euro, …….. si gano.
    Lo de ETA tambien lo es. Al menos el planteamiento del otro día me lo pareció. Eso de preguntarse en que estamos peor. Cuando, si se entienede que una vida tiene un valor infinito, estamos infinitamente peor que antes. Y no entender que ETA está representada por una CIFRA ÚNICA Y TOTAL de víctimas por la que tiene que responder y que, hasta ahora, lo que hace es ampliarla y considerar que se puede representar sus años de existencia en años malos y buenos, para justificar no se que, como si ETA fuese suna bodega de Rioja, me ha hecho vincular ese planteamiento con el del cheque Babá y que siga la fiesta.
    Lo siento por haberlo entrometido en tu artículo.

21. Carambas como esta el patio.
    Pues yo me declaro «Barañanista y Por mi que no quedeista» que ya es decir….jeje.
    Habeis puesto lo que mi cerebro no ha sabido desarrollar literariamente…Garcias.
    No es lo mismo recibir 400 € de Papa estado gracias a «Ziluminatius & Solbes «que escuchar los cantos de sirena de los «Rajoyibus & Pizarrus Way».

22. Fernando, la vida no tiene un valor infinito, eso lo sabe hasta un párvulo. La vida, para quien la posee, tiene un valor muy alto, que varía de persona a persona, pero nunca es infinito. Si fuera infinito, no nos atreveríamos a cruzar la calle, pues estamos asumiendo un pequeño riesgo de ser atropellados. Y esa pequeña probabilidad por menos infinito es menos infinito… se mire como se mire. Arriesgamos nuestra vida constantemente porque hay muchas cosas que valoramos aparte del hecho de estar vivos.

    Lo que me hace gracia de nuestra derecha es que se refugie en la imposibilidad de hacer un balance de la lucha antiterrorista para seguir arreando artificialmente con la cuestión de ETA. Luego hay algunos cafres que encima hacen bromas, como nuestro bloguero, pero eso sí, bromas desde la firmeza y el Estado de derecho. No te jode.

23. Lamela dimisión!!!!

    Se acumula a otros cargos que se resisten a dimitir: Zaplana y sus turrones, García-Calvo el juez pistolero, Fabra de Castellón…

24. 12 Mimo Titos ..el concepto de paga extraordinaria …¿lo tienes asumido o es que nunca la has recibido? …jeje.
    Pues mira por donde Papa nos la va a dar….(si creemos en quien gobierna de cara a los ciudadanos y sus intereses) ..es decir gracias a la distribucion de la alegria por haber hecho las cosas bien.
    Un premio que nos lo tenemos merecido .

25. Lo cierto es que yo no tengo paga extraordinaria…

    Fernando, como una vida tiene un valor infinito da igual que ETA mate a 1 que a 1000??? venga hombre, claro que no estamos peor frente a ETA y una de las razones más importantes es que ha disminuido drásticamente el número de víctimas. No saque Vd las cosas de contexto. Y no brinde con ETA sea del año que sea, que a algunos las bromas y los muertos no nos gusta mezclarlas.

    Barañain, durante la campaña de las municipales yo oí a Blanco decir en un mitín en Madrid, a 15 días del voto, que estuviéramos tranquilos, que él tenía datos que le hacían concluir que estábamos subiendo al mismo ritmo que antes del 14M… Un lector increíble este tio

26. 22 Don Cicuta

    Yo no se si la derecha se refugia, o no, en la imposibilidad de hacer balance de la lucha antiterrorista. Si eso quiere decir que se puede plantear ésta de la forma simplista en la que se nos representó hace unos días, con histogramas sobre las bajas por asesinatos habidos a lo largo de los años y con el aparente énfasis en la no existencia, o muy pocas, y además por error, de ellas en los últimos años, no estoy de acuerdo en que ese sea el balance correcto.
    Habría que ver como chirriarían algunos si, a pesar de los años transcurridos desde su finalización, cosa que aún no ocurre con ETA, a alguien se le ocurre presentar un estudio de ese tipo, sobre los años de la dictadura franquista, para intentar suavizarla.

27. Fernando ..tu liberalismo sarcastico lo estas llevando a sus ultimas consecuencias…jeje.. nosotros a pesar de lo que te digan los airados caballeros callejeros siempre vemos mas alla de tus palabras…pillín…que vas a votar a Ziluminatius ..por la gloria de my Mother of Invention ….jorrr.

28. Coño, Fernando, pues muestre aquí su histógrama alternativo y nos dejamos de coñas. Desde luego que, como todo el mundo sabe, el franquismo de los 1960s era muchísimo más plácido que el de los 1940s: basta comparar la represión medida por número de personas asesinadas por el régimen.

29. Fernando:

    Dice usted «Habría que ver como chirriarían algunos si, a pesar de los años transcurridos desde su finalización, cosa que aún no ocurre con ETA, a alguien se le ocurre presentar un estudio de ese tipo, sobre los años de la dictadura franquista, para intentar suavizarla.»

    ¿Usted cree realmente que chirriaría un estudio comparativo entre la dictadura de Franco en los años sesenta o setenta y la de los años cuarenta? ¿No diría usted que la dictadura era más suave en los últimos años que en los primeros? Y todos sabemos que hubo nada menos que 5 penas de muerte ejecutadas en el 75. ¿Usted cree que hacer un estudio de este tipo sería visto como un intento de suavizar la dictadura?

    Dice usted unas cosas rarísimas.

30. Seré breve:

    Lo que aqui voy a exponer son opiniones, no se trata de hechos o datos como tengo por costumbre hacer, cuando hablo de economías.

    A mi juicio, no hay mucho que explicar de la peli de moda de este finde «400». Creo que es una medida que se explica mejor en clave política que en clave macro o micro económica.
    Atiende, creo , al hecho de que en un año de encarecimiento hipotecario y con aumento de la inflación en los ultimos meses, existe la percepción (y para algunos la certeza, que no percepcion) de que han empeorado bastante. El gobeirno en teoría devolvería el exceso de superatvit previsto a los contribuyentes, para paliar esta desviación. También sirve, me da en la nariz, para contraargumentar aquelllo de «el gobierno no se preocupa por los que no llegamos a fin de mes.»

    Tirando de manual, esto supone un estímulo al consumo, en líne con varios planes que en otros países se han llevado a cabo ahora y siempre , vestidos de una u otra manera, dirigidos a unos colectivos u otros. Por su volumen no es la pera limonera tampoco

    En cuanto a su calificación como demagógica…. por favor, seamos serios, estamos en campaña electoral, la primera víctima es el rigor. ¿Ibamos a oir a Keynes y Friedman todo el rato?

31. Dice Fernando:
    «si se entiende que una vida tiene un valor infinito, estamos infinitamente peor que antes»
    ¿Que antes de qué? ¿Si una vida tiene un valor infinito, una legislatura en la que hay cuatro víctimas mortales es infinitamente peor que otra en la que hay, pongamos por caso, 28? ¿Es esta última cuatro veces más infinitamente peor que la infinitamente peor primera?
    ¿Fue peor la guerra de los seis días que la Segunda Guerra Mundial? ¿Finita o infinitamente? Para alguien que yo conozco, fue «infinitamente» peor el fusilamiento hijoputa de su padre que toda la batalla de Guadalcanal…
    La tendencia a escurrirse con moralismos inaprehensibles cuando hay que hablar de temas antipáticos es muy humana, pero no aporta mucho.

32. Pasan las horas, leo el blog, pienso y repienso… Y cada vez lo tengo más claro: la propuesta del PSOE es la más bochornosa que he escuchado NUNCA a un político con opciones de gobernar.

33. ¿¿¿De verdad que es lo más bochornoso que has oído nunca???

    Yo propondría una sencilla «regla del nueve» (que es la que se nos enseñaba de niños). Imaginemos que pese a ser una medida de aplicación directa, desde la gestión fiscal, el Gobierno la pasara por las Cortes para su previo refrendo parlamentario. ¿Que es lo que dirían ,llegado ese momento, los grupos parlamentarios? ¿Alguien cree que alguno se opondría frontalmente?

    Estoy con Econcon: «Creo que es una medida que se explica mejor en clave política que en clave macro o micro económica.»

34. artito de riveiro..pues no estoy de acuerdo con lo que dices..por mucho que te hayas estrujado las neuronas para ver si sacas algo en claro.
    Y dire mas…Prefiero vender mi alma, por 400 € ,al «diablillo» de Ziluminatius que vendersela al Demonio de Rajoyibus Pizarroicus por su lindo despertar economico para el pueblo.

    Por cierto …¿es que nadie me va a decir que es “Unidad de mercado”?…Gracias.

35. Según Caldera hoy los 400 euros son para compensar la desviación media de las hipotecas este año. Muy bien. Para cuándo un verdadero gabinete de comunicación del PSOE o del Gobierno? Uno que, por ejemplo, tuviera todo listo para el momento en el que Zapatero, ayer, anunció la devolución, explicara su razón de ser. Especialmente cuando se sabe de antemano que va a ser acusada de electoralista y/o reveladora de la crisis económica que se pretende negar. Por qué el mensaje que salió ayer de la Conferencia no fue “Zapatero anuncia devolución del IRPF igual al encarecimiento medio de las hipotecas”? Es tan difícil? Yo lo habría entendido mejor y no me tengo por especialmente tonto.

    PD: Aitor, has escuchado cosas mucho más bochornosas, estoy seguro.

36. Aitor, no mees fuera del tiesto. Una cosa es criticar la medida y otra decir sandeces. ¿Cómo va a ser la medida más bochornosa que has escuchado nunca? ¿Es que, sin ir más lejos, no sabes que el PP propone derogar la Ley de la Memoria Histórica? ¿Es que no sabes que Bush prometió bajar los impuestos a los más ricos? ¿Es que no recuerdas que el PP prometió hacer de la religión una asignatura curricular? Y un largo etcétera.

37. Me reafirmo en que es la medida más bochornosa que he escuchado nunca a un candidato con posibilidades reales de goberbar.

    Que el PP proponga derogar la Ley de Memoria Histórica no me abochorna, me cabrea. Y tampoco me sorprende, me lo esperaba. Y estoy preparado para combatir tal decisión si un día llega el momento.

    Pero lo del PSOE es demencial y lamentable. ¿Así que ahora dan 400 euros para compensar el desvío de las hipotecas? Pues a mí que no me lo den, que no tengo hipoteca. ¡Y espero no tenerla en mucho tiempo!

    Repito: ¿Qué narices piensan que vamos a hacer con 400 euros? ¿De qué me valen? Os voy a ser sinceros: ME GUSTA PAGAR IMPUESTOS. Incluso aceptaría QUE ME SUBIERAN LOS IMPUESTOS siempre que éstos sean directos, progresivos y, sobre todo, progresistas.

    ¿De verdad os parece que es mejor repartir 400 euros que INVERTIR 5.000 millones? ¿Pero estamos locos? Becas, guarderías, centros de día, subidas de pensiones, educación, sanidad, … Se me ocurren cientos de cosas que necesitamos mejorar; y los 5.000 millones serían un buen comienzo.

    ¿O es que resulta que España ya es perfecta? ¿O es que no hay desigualdades sociales? ¿Para qué quiere 400 euros un tío que gana 6.000 al mes?

    Es indignante, se mire por donde se mire. Es más… ¿qué pasa con toda esa gente que gana menos de 21.000 euros al año y no declara? A esos, que es quizá a lo que SÍ les vendría bien el dinero, ¡¡¡se les deja fuera de la medida!!!

    Lo que queda claro es que la política económica del PP y del PSOE es la misma. HAce unos días, Manuel Pizarro dijo «donde mejor está el dinero es en el bolsillo de lo ciudadanos»; dicho y hecho: el PSOE nos devolverá 400.

    Don Cicuta: siempre duele más cuando los tuyos te hacen estas cosas.

38. Anda Econcon explicale a Airtito de riveiro lo que son los porcentajes…pon un poco de econcordura a sus palabras:

    «Â¿O es que resulta que España ya es perfecta? ¿O es que no hay desigualdades sociales? ¿Para qué quiere 400 euros un tío que gana 6.000 al mes?»

39. Gracias por el artículo, Aitor. Me gusta más que el de la semana pasada. Siento no comentarlo mucho, estoy muy ocupado.

    Creo que existen argumentos para la crítica, pero tampoco nos rasguemos ahora las vestiduras. Para mí lo intrigante es porqué ahora y qué es lo que piensa Solbes de esto. Hace unas semanas lo rechazaba de plano….. No creo que sea una barbaridad económica, la verdad. PMQN lo ha argumentado perfectamente.

40. Aitor 37, en lo único que estoy de acuerdo es en que la devolución tiene imperativamente que beneficiar también a los que no declaran, vía retenciones, que son aquéllos para los que resulta más progresiva.

41. A la vista está que en visperas de elecciones politicas los partidos contendientes hacen públicos sus programas de cara a obtener el mayor número posible de votos, y a ello colaboran los medios de comunicación explicando, mejor o peor, en que se concretan las promesas electorales.
    Pero a partir de aqui se presenta una cuestión decisiva, después del triunfo de una de las formaciones, y no es otra que la del grado de cumplimiento de esas promesas, circunstancia a la que no se ve se le dé la importancia que merece, no sólo por parte de los medios sino incluso por parte de la propia oposición. De poco sirve presentar un programa técnicamente impecable si después se incumple parte del mismo con el mayor desparpajo.
    Convendria que se prometiera menos y se cumpliera más. La erosión progresiva del prestigio politico y la abstención subsiguiente pueden tener su origen en esto.

42. 31 Permafrost

    Lo que digo es que ETA, para mí, es una banda asesina que desarrolla una actividad en muchos campos. Ello hace que tengamos cantidad de presupuesto dedicado a la lucha contra ella, presupuesto que no creo que haya bajado mucho. Tampoco creo que sean menos las personas que llevan escolta, ni las que estés siendo extorsionadas con el impuesto revolucionario. Si encima el número total de víctimas mortales, que existía a principios de legislatura, se ha incrementado en cuatro o cinco más, entiendo que estamos peor que antes. Otra cosa es que ETA tambien lo esté.
    Está claro que ETA considera que, hoy, matar de forma indiscriminada, es menos rentable, políticamente hablando, ya que encuentra cada vez mayor rechazo, dentro de sus mismos simpatizantes, por lo que, aparentemente, trata de realizar atentados de gran impacto, pero sin víctimas. Tampoco sé que valoración dará ETA a la situación de sus aspiraciones, ahora, con referencia a la existente al inicio de su actividad. La clásica historia de los que mueven el árbol y los que recogen las nueces. Da la sensación que la vuelta a las instituciones y a la financiación con dinero público, de sus simpatizantes y las pretensiones, explicitadas por el presidente vasco, sobre el posible referendum, no les haga tampoco pensar que hay inmovilismo. Bien al contrario, tambien creo que deben pensar que están mejor que antes.

43. Pos vale..pero ahora salen a la calle con la espada de damocles sobre sus cabezas y mil ojos les miran sus palabras y hechos.

44. Y dos huevos duros!

    Jo, qué nivel… Si no es la mas bochornosa… de las que más.
    Al grano: en la campaña electoral catalana, repito la anécdota, los representantes del tripartito pusieron a parir a Mas por cosas como esta. drets i no xecs. Se entiende, no? Ahora ZP&Solbes hacen una campaña más parecida a CiU que al PSC. Será que no soy lo suficientemente de izquierdas, camaradas, que soy un pequeño burgués que quiere aumentar el sector público. Será, no sé.

    Entiendo que a AC le vaya bien la medida, en tanto que tiene al niño ya criado. Pero a Mimo Titos, Salaberria y a mi nos gustaría esos 5000 demagogios einvertidos en guarderías. Porque enestepaís gasta la mitad de la media heuropea en educanzia. El retraso en gasto social es grande (Vicenç Navarro dixit).

    Pero, la impresión es que el estado va sobrao. Y yo como en el fondo soy un nazi, casí que pediría que en vez de repartir, arreglen las red de Cercanías de Catalunya de una p… vez. Claro que eso es gastar la pasta fuera del territorio nacional. Y soltar la pasta para que se pueda implementar la ley de dependencia? Es que no todas las autonomías van sobradas, sabeh?. O dar el dinero a los ayuntamientos para que no urbanicen hasta el rompeolas… y si vamos tan sobrados que lo den al Domund o a Cáritas… hostia!

    Hagamos un concurso de ideas.

    Como siempre tracbaqueo a Hugo Martínez
    http://blogs.tercerainformacion.es/iiirepublica/2008/01/28/la-paga-del-18-de-julio/

    Lo que me cabrea, además, es que no me afrezcan los 400 y además dos huevos duros! En fin, qué pena

45. Y más huevos duros

    http://www.lapaginadefinitiva.com/dbactualidad/actualidades/109

    recomendable en cuanto a Panem et circensis

46. Es que, al que se le ha ocurrido el estudio (de existir) y planteamiento del tema de los 400 euros, claramente le falta un hervor. Sobretodo, porque lo que parece entender, es que él considera que el hervor nos falta a nosotros.

47. 46 FERNANDO

    Casi lo mismo que el tío que propone dejar exentos de IRPF a los que cobran menos de 16.000… y, a la vez, bajar los tramos altos.

    ¡Anda que no!

48. Permítanme que interrumpa su debate de hoy para hacerles un comentario desde Conway, Carolina del Sur, traducido por J.O.

    Quiero decirles que estoy desconcertado por lo que está pasando.

    El éxito de Obama es inconfundible: el país desea algo nuevo.

    A su vez, Hillary está «pasada», sufre «saturación», la gente está cansada de su imagen tan repetida en este interminable debate de las primarias. Además, tiene el problema de Bill, cuyo protagonismo en las primarias de Carolina del Sur ha sido tan peculiar que ya están hablando de «Billary». Le puede perjudicar mucho la sombra maligna de Bill, cuya vuelta a la Casa Blanca, aunque sea de «primer caballero», le pone los pelos de punta a muchos demócratas.

    Pero la cuestión racial, telón de fondo invisible pero muy real, puede volverse contra Obama si, por las circunstancias del debate, antagoniza al elector blanco. Hasta ahora ha logrado superar este factor, pero es impredicible cómo va a funcionar en los 22 estados el 5 de febrero.

    Por su parte, McCain tiene el mismo efecto que Obama, en el lado republicano. Ha triunfado hasta ahora gracias al voto de los independientes, e incluso demócratas, porque las primarias eran «abiertas», es decir, podía participar todo el que quisiera. Pero la de Florida y los 22 estados siguientes son «cerradas», es decir, solo pueden participar los miembros registrados del partico. Los republicanos aún no se han dado cuenta de que McCain es el único que puede pararle los pies a Obama o Hillary. Sin el voto de los independientes, veremos cómo sale parado.

    El problema de las primarias no es tanto ganar la mayoría de los votos del estado, como conseguir el mayor número de delegados a la convención. Las reglas de ambos partidos para la adjudicación de delegados es complicadísima y varía de estado a estado, e incluso de distrito a distrito. Tanto en el Prtido Republicano como en el Demócrata, es posible ganar la mayoría de los votos de una primaria y no ganar la mayoría de los delegados de ese estado. Eso pasó, por ejemplo, en las primarias de Nevada, donde ganó Hillary pero Obama salió con un delegado más.

    Continuaré informando.

49. 37 aitorriveiro

    Hombre, cobloguero, que me parece que te estas autoinduciendo un cabreo considerable, pero allá cada uno.

    El cheque es una medida de política fiscal como otra cualquiera, aquí en España la hemos visto menos que en otras latitudes, pero es bastante común.

    «400» es una medida que tiene un potencial multiplicador sobre la renta disponible mucho más alto cuanto mas pequeña sea esta.

    La renta disponible de un ciudadano es, «grosso modo», lo que recibe en salarios , intereses percibidos, ingresos por actividades empresariales y transferencias sociales, menos lo que paga por intereses e IMPUESTOS. Cuanto menor es tu renta disponible, el verte de momento con 400 euros más supone un incremento porcentual mayor. (Amistad……..)

    Debido a eso, es una medida progresiva desde el sentido del gasto (esto NO es opinion, es que es así).

    Esto no es una reforma fiscal, calma por tanto a los que somos partidarios del Estado fuerte.

    Tampoco es un programa de inversión ni en capital humano ni en físico , por tanto no compromete gasto para futuros ejercicios, aunque no deben esperarse de él rendimientos futuros

    Corrige parcialmente pérdidas de renta (tema en el que se ha machacado mucho incluso en este blog con la famosa coletilla «las cifras macro van bien, pero las familias lo pasan mal») y tendrá un efecto sobre todo en el consumo (previsiblemente no muy grande al estar muy diluido). Podria considerarse una medida destinada a un colectivo importante, los declarantes en el IRPF, que son, somos, los que, al fin y al cabo, generamos el superavit de marras.

    No me encanta, pero sirve para lo que sirve, eso es poco discutible.

    Hay veces, por último, en que siento un gran afán de protección sobre ZP (cada uno tiene derecho a sus bajas pasiones, oiga).

    Es la primera vez que se ve como normal, lógico y hasta virtuoso mentarle a la madre (una cosa es criticar y otra usar el grueso calibre con «bochornos» «inmoralidades » y «alibobadas») a un tipo que te DEVUELVE dinero.

50. Y ahora me calzo el palillo en la boca estilo «Torrente» y digo aquello de…. lo que le jode al PP es que tras decir poco menos que iba a abolir los impuestos….esto parece que tiene más gracia.

51. 44 Pratxanda …para huevos duros los que les pone la española a George en elanuncio de martini y ademas son frescos..vaya del dia…jeje.
    En fin solo decirte que si bien tengo a OVi Uan Que No Ve ya criadito he estado en plan «Canguro Yayay» a cargo de mi nieta desde que nacio y ahora con tres años le llevo a la escuela todos los dias y luego le pongo los dibus de MicKy o de los teletubbies si hace falta.. es decir que le he ahorrado al estado un buen dinero…y espero que mi paciencia jubilosamente reconocida sea recompensada con una puesta en marcha de la universalizacion de las guarderias para que las familias (de cualquier tipo) puedan compaginar su trabajo con el cuidado de los niños y su educacion.

    Es algo que le debemos a todas las mujeres de nuestro pais que por ser madres han tenido que dejar muchos sueños economicos o no.

    Y si mientras tanto el gobierno nos remunera con 400€ …¡Bienvenidos sean!..¡¡Yo ,Dj Yayay,me lo he ganado!!..
    He dicho.

    firmado:
    JAJAJA…que nervios

52. #49

    Hombre Econcon, es que ZP no es un colega al que dejas dinero. Se lo prestamos para que nos de servicios… De qué me han servido los 400 demagogios que le «deje»? para marearlos, hacer currar a los trabajadores de haciendo y devolvermelos.

    Ah! Vale! Y la guardería? Y más médicos en el CAP? Es que me ha tocado el lento, sabeh. Lo prefiero, espero que se vayan los otros a otro doctor. Con 400 qué hago? Busco otro mil pardillos para comprar un vagon nuevo?

53. VAleeee!

    Que se las paguen a AC y el resto lo inviertan en guarderías!

    El Mickey??? Ve a las bibliotecas (400+400+400…), busca los cds de:

    Maisy
    Caillou
    Pingu
    Teo
    Pocoyo

    Que tienes a la nieta aburría!!

54. 52
    Pratxanda…hombre, pongamos el toro en suerte, que es obvio que el ultimo párrafo está hecho con tono irónico.

    Todos tenemos una ligera idea de cómo funciona el sistema impositivo, y algunos, ejem, más que ligera.

    Los médicos, y las guardes, insisto una vez más, son cosa de los respectivos gobiernos autonómicos, que se lo gastan en lo que les parece oportuno con todo el derecho del mundo. Veo faltas de médicos y de guarderías en todas las autonomías y, a la vez, veo abundancia de telivisiones públicas, auditorios fantasma, etc etc etc etc.

    Un argumento más para adoptar a ZP: ha conseguido que Pratxanda apele al Gobierno Central para que le de servicios, cuya transferencia se obtuvo y celebró jubilosamente en aras de libertades de pueblos, derechos históricos y hechos diferenciales. (Soy malo sí…es que es lunes)

55. Yo creo que alguno de los sabios que asesoran a Zapatero han debido tomar como ejemplo las guerras del Peloponeso y entender que podría dar un golpe de estado al estilo de la época. Igual lo de » los cuatrocientos» viene por ahí.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Los_Cuatrocientos

56. 54 Econcon

    Que dice mi presidente Chavez (con la boca pequeña, claro, no se vaya a moletar el jefe) que si por un casual, no se podrían detinar todos eos millones de Euros, para el tema de la deuda histórica pendiente con Andalucía …. que aquí estamos mu necesitaos de servicios .
    Ah! …. que de votos no?? …. pos fale.

57. 53 Pratxanda ..mi nieta aburrida …de aburrida nada..que no veas como escucha mi version de lo que sucede en Debate callejero..con decirte que para pedirme algo…despues de un sonoro ¡¡Yayaay!!..me dice ¡por favor señor!…jeje.

58. la «s» del teclao necesita un martillazo para salir.

59. lo que yo digo,fernando,hasta tu teclado es de Z…jeje…y tu eres como san Pedro negando a Ziluminatius tres veces tres…

60. ¿Por qué durante esta legislatura no ha parado de utilizarse la narrativa del «golpe de Estado» para referirse tanto al origen del poder de ZP como a su ejercicio y a su intención?
    Quiero entender que el comentario 58 de Fernando es un exabrupto sin consecuencias, pero me produce bochorno (sí esta vez sí, de verdad, BOCHORNO) y consternación absoluta que hablar de cambio de régimen y golpe de Estado y aniquilación de la derecha, etc… (y esto no lo digo ahora concretamente por Fernando) sea la manera «cool», normal, guay, de estar a la última en materia de politiqueces. Ya he escrito sobre esto tantas veces que no quiero aburrirles, pero, de verdad, contemplar la corrupción del debate político hasta esos términos sigue provocándome hondo pesar y, de rebote, me recuerda la suerte que tengo de no vivir en España, país aparentemente drigido por una horda de conspiradores golpistas, protogenocidas y hugochavianos rojiprogres… Brrr, qué miedo.

61. 56 Fernando.

    Golpe de Estado….a ver que mire… asi que yo recuerde tengo a Franco, a Tejero… y así en plan más reciente.. comprar a dos diputados en la investidura de Simancas para que Aguirre fuera presidenta.

    Lo demás es política fiscal

    Pero vaya, que si una devolución de 400 euros es un golpe de estado, no se cómo calificar (de forma no infamante ni vejatoria, entiéndase) a prometer la cuasi desaparición del IRPF, y encima a negarse a explicar ni el coste ni la instrumentalización ni nada.

    Está usted muy echado al monte últimamente, «infinitamente» echado al monte diría yo, algunos ratos.

62. «pongamos el toro en suerte» (?#??*)

    Las Guarderías estan transferidas? desde hará muy poco creo, porque solo estaba la educancia preescolar. Pero puedo estar equivocado

    Médicos? Si claro, pero es que llevamos años siendo 7 millones y «recibiendo» pasta por 6. No es el caso de Aguirre, es que no se puede hacer nada con estaaaa… Financiación? (he dicho la mítica palabra?)

    Vias del tren? Comparemos FFCC de la Chene y Renfe.

    Televisiones públicas? Si, la que pagamos en Brasil entre TODOS los españoles y difruta Johnatás.
    Auditorios fantasma? Cual? Los que hace el Instituto Cervantes en Japón? A que sabes los que te voy a decir… Estructura federal y a gastar según %s

    Y tres cosillas…

    Yo apelo al Gobierno central a que si va tan sobrado, «riege» a los de abajo. He hablado de competencias autonómicas y pasta a los ayuntamientos.

    La transferencia se obtuvo por «voluntad popular» es decir democráticamente, Históricamente siempre ha sido así, al menos a este lado del Segre. Lo de pedir un estado descentralizado me refiero (algunos hablan del 100%): 1812, 1873, 1905, 1919, 1932, 1979, 2005, y en ello estamos.

    La pamema de…. lo adivinas? Balanzas fiscales! La pamema esta la piden electoralmente PSC, ERC, CiU y no se si ICV, pero estaran por la financiación federal, digo yo

    Ale, acribillarme

63. Fernando:

    «Yo creo que alguno de los sabios que asesoran a Zapatero han debido tomar como ejemplo las guerras del Peloponeso y entender que podría dar un golpe de estado al estilo de la época. Igual lo de ” los cuatrocientos” viene por ahí.»

    Sigue usted diciendo cosas rarísimas. Cada vez más raras. ¿No se lo podría hacer mirar? Se lo digo por su bien, de verdad.

64. Lo que faltaba, Hugo Chávez en medio de la deuda histórica de Andalucía…

65. Una precisión, Aitor: Todas esas medidas que propones no se pueden llevar a cabo de modo inmediato porque se da la circunstancia de que los presupuestos de 2008 ya están aprobados y cerrados.

    Por otra parte, al que le guste tanto pagar impuestos y le cabree tanto esta deducción (inmoral, golpe de estado o lo que sea) lo tiene fácil: que renuncie a ella, no leí en ningún sitio que fuera de aceptación obligatoria.

    Barañaín: apelando a tu prueba del nueve, no te quepa la menor duda de que si, como sugieres, esto tuviera que pasar por el Parlamento para su aprobación, lo que nos encontraríamos es con peticiones de que fueran 500 en vez de 400.

66. Poco que hacer, si a las razones alegadas por unos se contesta con resabios y gracietas de dudoso gusto y afirmaciones contundentes (tan, tan contundentes que no necesitan argumentar); así, mal vamos,…o sea, que de nada sirve intentar debatir.

    Hace un rato he leido que la principal agrupación de Autónomos alertaba de que ellos pudieran quedar fuera de la devolución de los 400 euros. No parece que les gustara poco la idea.

    Pero, en fin, si hay quien se consuela pensando que es una ocurrencia de algun asesor bobo del presidente…y que en eso se resume el asunto, pues, nada, a disfrutarlo.

    Aunque sólo fuera por la cascada de reacciones y lo excitados que se están mostrando con este asunto todos los portavoces oficiales, mediáticos y mediopensionistas de la derecha (hasta Aznar ha hablado como si hubiera vuelto a excederse con el vino de Ribera Del Duero, hablando de los ex-españoles), me parece una evidencia como la copa de un pino que el objetivo político de la medida está ya conseguido incluso antes de empezar a gestionarla.

67. Pues tengo que deciros que desciendo de los zeugitas que invadieron Ibiza…por lo tanto mucho cuidadin con lo que decis….jeje.

    Z es mi pasion.

    Zeugita soy por AdN y Ziluminado por la Z.

    Por cierto si alguien u otro piensan que el intento de meternos por el culo a ETA a cargo de Acebes y Ansar in person,no fue un intento de golpe fraudulento desbaratado por «La futil realidad de los hechos»…si eso no fue un Golpe de estado…ya no se lo que fue lo de Tejero….JAJAJA…que nervios.

68. Bueno, trataré de ponerme serio, aunque la medida anunciada me haya motivado hacia el esperpento.
    El tema es lo que ya se ha comentado aquí, y en muchos otros sitios y medios. Que son 5.000 millones de euros. Así, sin más explicaciones que lo de las carestías de las hipotecas, ampliadas, a posteriori, como de devolución de impuestos, tendentes a paliar los efectos de la carestía del coste de vida en general. Podrá ser justificado en su planteamiento, pero no cabe duda que el ofrecimiento de solo si se ganan las elecciones, aparenta ser, más bien, el levantamiento de un castigo, solo si somos buenos.
    Es mucho dinero para vincularlo a un tema, en el que parece que los flecos en relación a quienes pueden, o no, percibir los 400 euros, dándose incluso casos en que no los perciban ciudadanos que tengan hipotecas o dificultades, por el hecho de estar exento de pagar IRPF al no llegar al nivel de ingresos suficientes, aparenta ser una medida poco estudiada y sencillamente elctoralista y poiblemente injusta. El montante total tiene el peso suficiente para, caso de llevarse a efecto, ser defendida como actuación lógica de gobierno, con independencia de lo que pase en las próximas elecciones.
    Yo, al menos lo veo así.

69. Fernando:

    Cada vez me sorprende usted más. Aunque se ponga serio. Dice ahora: «el ofrecimiento de solo si se ganan las elecciones, aparenta ser, más bien, el levantamiento de un castigo, solo si somos buenos».

    ¿Pero en qué cabeza cabe que un candidato a Presidente del Gobierno anuncie que va a aplicar una medida, la que sea, tanto si gana las elecciones como si las pierde? ¿Qué diríamos de él si lo hiciera tal cosa? Pues que dice cosas rarísimas. Como usted.

70. Off Topic

    Hace días pregunté si los miembros de la ACVOT habían sido invitados a congreso de vitimas del terrorismo. Pues sí, sí que fueron y un resumen de lo que allí vivieron lo tienen hoy en el periodico de catalunya

    http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=478188&idseccio_PK=1008&h=

    Hay victimas… y victimas!

71. Si Pratxi hay victimas del terrorismo …y victimas de si mismos..estos ultimos son los que hacen mas daño y encima dicen tener el privilegio de decir lo que les salga de los cojones….Sin ningun miramiento ni respeto a la verdad (ni cotidiana,ni politica,ni judicial).

72. 69 Por mi que no quede

    O sea, que ya el gobierno no gobierna.
    Pues que bien, bueno es saberlo.

73. Muy interesantes los divergentes puntos de vista respecto de la devolución o rebaja en 400 euros de la cuota del IRPF. Resulta difícil añadir algún argumento que incline la balanza decisivamente hacia un lado de si es electoralista o no lo es, si es de izquierdas o no lo es. Desde luego es progresivo, desde luego no es bastante grande como para impulsar el consumo significativamente. Yo habría propuesto rebajar las escalas del IRPF para todo el mundo para el 2008 y años sucesivos. Razón: Parece mas racional, menos electoralista. En cuanto a la progresividad, ya las actuales escalas tienen una progresividad decidida en el congreso, no hay porqué modificarla. Aparte de anunciar que la medida se hace para estimular la demanda, tambien tiene un componente de evitar el deslizamiento que la inflación provoca en las cuotas del IRPF que es regresivo(los aumentos de sueldo para compensar la inflación trasladan al contribuyente a un tramo superior).Obviamente esta medida es menos alegre para plantear en conferencias economicas llenas de simpatizantes. No hubiera provocado el mismo entusiasmo. Eso si, se distanciaría mas de las propuestas fiscales del PP. No podría ser criticada por Durán y Lleida(creo).

74. Por cierto, que se me olvidaba…

    Lo del Dr. Montes, Lamela, Güemes y Aguirre… Digo yo que dimitirá alguien… ALGUIEN TIENE QUE DIMITIR, no?

    Una prueba más de la existencia de madrileños potemkin 🙁

75. Habrá que hacer un estudio sobre las dimisiones durante la democracia, distribuido por años, para ver si ahora estamos mejor o peor que antes.

76. Tienes razón, Aitor, teníamos que haber dedicado mucho más tiempo en el blog a hablar de la falta de vergüenza del ex Consjero de Sanidad (y hoy Consejero de no sé qué) Lamela y de todos los que secundaron las acusaciones contra el doctor Montes y su equipo.

    ¿Quién va a reparar el daño profesional y moral que se ha hecho a estas personas? Nadie porque un daño como ese es imposible de reparar.

    Pero si, como dice Aitor, nadie asume la responsabilidad política de semejante barbaridad y no dimite nadie, es que el Partido Popular carece de la verguenza mínima necesaria para poder gobernar.

77. 74 aitoriveiro

    Estoy de acuerdo con Fernando: de dimisiones, nada.
    Directamente a la cárcel.
    Cuánto daño son capaces de hacer estos católicos de hojalata, sepulcros blanqueados, qué falta de caridad cristiana, asco de derechona meapilas. La lideresa ya anunció que no va a pedir perdón al doctor Montes, pero a mí me gustaría morir en los brazos del doctor Montrs. Seguro que la catecúmena lideresa prefiere morir bajo mel manto de Nuestra Señora del Pilar. Asfixiada, supongo.

78. En este país siempre han dimitido los mismos.
    La derecha no conjuga ese verbo.

79. Bueno …bueno…eso si no vemos en el deseo de Ansar de solo realizar solo dos legislaturas como meta politica en vez de una dimision en toda regla…de alguna manera sabia que sus neuronas no daban para mas…jeje.

80. Buenas noches, amigos y amigas de DC. Varias cosillas con algo de prisa:

    En primer lugar, lo de la transferencia de 400 leurillos. Aquí existe una muestra palmaria de aquello de lo que ha adolecido el Gobierno de Zapatero durante esta legislatura, una buena política de comunicación. A pesar de algún halago a Pepe Blanco, a veces está más guapo calladito. O Caldera, por ejemplo; y Moraleda, el responsable de Comunicación responsable, valga la redundancia, de los errores a la hora de vender la gestión, los logros y las propuestas. Aunque se ha explicado aquí que un desembolso lineal de 400 euros es perfectamente progresivo, la imagen que se lleva el ciudadano medio que no tiene porque ser especialista en fiscalidad ni en Derecho Tributario, es que a algunos se les paga una mariscada a la par que a otros se les alivia un poco la estrechez del fin de mes. Y, por supuesto, dado que es a los tributarios por IRPF a los que beneficia la medida, quedan excluídos de la medida los parados, los pensionistas, los que no llegan a tributar por no llegar al umbral de renta necesario para ello, a los que tienen contratos laborales de m….. A mí, la verdad, es que me ha causado estupor, además, por otro motivo: precisamente hoy mi maltrecha moral electoral andaba más recuperadilla en tanto en cuanto parece que las expectativas electorales (Antena 3, Cadena Ser, Público, etc ….) pintan bastos para el PP tras la gallardonada, van y le dan desde el PSOE este balón de oxígeno a sus rivales y detractores mediáticos. ¡¡Anda que ….¡¡. ¿Quién es el genio táctico que se empeña en resucitar al inútil de Rajoy con estas cosas?.

    Segunda cosilla, creo que puede que más importante que la anterior: expreso desde aquí mi júbilo por la sentencia que pone en su lugar la intachable labor profesional de mis compañeros de Leganés, y que muestra en toda su extensión la desvergüenza e inmoralidad calumniosa e injuriosa de la derecha peperí (especialmente del sector perancista y golpista), de sus adosados ultracatólicos y de sus portavoces mediáticos, como no, Fedeguico y Pedro oJt. Está claro que por parte de los responsables de la infamia no va a haber reparación alguna. Pero es obligación de todos los demás, personas de bien y no aves de rappiña, de carroña, de calumnia, en denunciarles.

    Por último, una incursión en el mundo upedeo y de los chavales/as de C’s. En cuanto al primer grupo (o grupúsculo), estupenda la presentación de sus candidatos en Bilbao. No llenaron el teatro, y después de especular durante las dos semanas previas sobre la asistencia de un invitado sorpresa en apoyo de la tránsfuga, resulta que era Antoñico Elorza. Estuvieron soltando en los tóxicos lugares la especie de que se trataría de Nico Redondo. Y mira por donde, va el Nico y dice en Onda Cero que quiere que gane su Partido, el PSOE, aunque él sea crítico con según que cosas (ni que decir tiene que ya en esos sitios le han bajado al averno por tamaña ocurrencia). Y el remate: Savater corona a Rosa como «Leona de España». Cualquiera mal-pensaría que le dió a «la coñac» antes de salir al show upedeo. Esta presentación de candidatos fue luego aderezada en «El Correo» con una entrevista a la Leona (¡¡aurggggg…¡¡), que rugió sus tópicos de toda la legislatura, admitió las bondades de la Ley de Dependencia cuando se le preguntó si ZP había hecho algo bueno (otra que igual probó bebida espirituosa antes de la entrevista, para admitir algo bueno del Presidente en cuatro años), le acusó de haber roto todos los consensos de la Transición, tildó de «mentecatez» el hecho de que se le acuse de haber gobernado con el PNV (cortando cualquier agumentación al respecto para explicar sus desvergonzadas contradicciones), acusó al PSOE de ser el responsable del clima de crispación (dejando abierta así discretamente la puerta de su próximo chollete) y se ofreció, desde un presunto grupo parlamentario propio, a tirios y troyanos para formar gobierno. Anda que …. está mujer y sus adeptos (como Savater), además de haber extraviado la vergüenza política, han perdido el sentido del ridículo. «Agustina de Aragón» hace dos domingos, «Leona de España» antesdeayer sábado ….. ¡¡Yo hoy la nombro Católica Reina de España, y cuando falten dos días para las elecciones, Emperatriz de Roma, Bizancio y Torrelodones, coño¡¡.

    En cuanto a los de C´s, una curiosidad en torno al tono que a la campaña le van a dar, constructivo y sosegado. Yo sabía que estos eran monotemáticos (tema lingüístico en Catalunya y para de contar, el resto lo que se les va ocurriendo y lo que Losantos les marca en CoPPe), y además, simples como el mecanismo de un chupete. Pero esto ya clama al cielo: en un vídeo de precampaña aparece Riverilla con sus candidatos, disfrazados como personal sanitario de quirófano, operando quistes, tumores, coáguilos y abcesos de pus, que son como llaman en el spot a ERC, PNV y BNG, los malvados nacionalistas.

    Hete aquí:

    http://www.e-noticies.tv/canal-actualitat/video-electoral-de-ciutadans-1861.html

    Anda que …. Con razón mi Josete les llamaba «Gilipollans de Catalunya».

    Buenas noches y a ver que me estais preparando con los 400 leuricos. Id ahorrando para los tiempos de «crisis pertinaz» que nos anuncian los heraldos peperíes.