Padre de familia
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De momento Obama no defrauda, al menos a mÃ, al contrario, ha empezado a paso firme, aprovechando sus primeros dÃas para plasmar una serie de decisiones prometidas que vienen a corregir otras que nunca deberÃan haber sido tomadas.
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Para empezar, cierre de Guantánamo a poner en práctica en los próximos doce meses como máximo. Con un mero plumazo puso fin a las argumentaciones sobre lo complicado que serÃa desandar el camino y, no contento con eso, al dÃa siguiente prohibió la tortura y las cárceles secretas de la CIA, explicitando que EEUU tiene que cumplir con la legalidad internacional representada en este caso por las Convenciones de Ginebra. ¡¡¡Prohibió la tortura!!! Pero que bajo habÃa caÃdo EEUU con Bush para que sea necesario prohibir lo ilegal…
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También se ha ocupado Obama de desfacer el entuerto de la prohibición de financiación a los grupos de planificación familiar y a las organizaciones internacionales que se ocupan del asunto. Bien es verdad que, en este caso, Bush junior comparte la responsabilidad con Ronald Reagan dado que en 2001 se limitó a reinstaurar la prohibición ya decretada por éste en 1984, pero que Clinton habÃa anulado en 1993.
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Más difÃcil le va a resultar a Obama poner en práctica la salida de las tropas norteamericanas de Irak. Pero precisamente por ello se reunió rápidamente con los altos mandos militares para dejarles las cosas claras: EEUU se va de Irak y al ejército le corresponde articular la salida para que el remedio no sea peor que la enfermedad. Algún anti zapaterista furibundo tendrá la tentación de subrayar la diferencia de enfoque entre Obama y Zapatero, pero es bastante obvio que las circunstancias son radicalmente diferentes. Las tropas españolas en Irak habÃan ido allà engañadas, en el mejor de los casos, a reconstruir un paÃs que sólo precisaba reconstrucción por la destrucción provocada por los invasores, lo cual explica que los invadidos reaccionaran un poco molestos y les atacaran, obligándoles a defenderse, tarea que no entraba en su mandato original. En cambio, las tropas americanas invadieron Irak bajo el engaño de que era una amenaza para la seguridad mundial y con la promesa de que el derrocamiento de Saddam iba a propiciar que los iraquÃes vivieran mucho mejor. España no tenÃa ninguna responsabilidad de prevenir que el desaguisado se agravara y su salida era un compromiso electoral claro y conocido por EEUU de antemano, al que el a la sazón Secretario de Defensa Rumsfeld no dio credibilidad. Además, España tenÃa unos cuantos centenares de militares en Irak mientras que EEUU tiene todavÃa más de 140.000 soldados, además de varios miles más de “contratistas de seguridadâ€, también conocidos como mercenarios o “milicos subcontratadosâ€. Por último, Obama no puede soslayar los compromisos asumidos por EEUU frente al Gobierno de Irak, con el que se ha acordado una fecha lÃmite para la estancia de tropas extranjeras que es precisamente lo que Obama tiene que velar por que se cumpla.
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Aún con todas las complicaciones que implica la retirada de Irak, seguramente donde más difÃcil lo va a tener Obama es en el terreno económico, concretamente, con la aprobación de su plan de estÃmulo económico por valor de 825 mil millones de dólares. Los legisladores republicanos, tocados por la marea electoral Obama pero no vencidos, ya están intentando retrasar y enmendar el plan al gusto de su ideologÃa y de sus intereses propios. Y hay que recordar que en el plano interno el Presidente tiene poderes mucho menos que omnÃmodos. No queda otra que confiar en que Obama sea capaz de desplegar lo mejor de su sagacidad y capacidad de maniobra para poder imponer sus convicciones keynesianas en este terreno, y conseguir que las ayudas públicas no beneficien sólo a los estafadores sino también a los estafados.
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Una persona que destaca por su excelente conocimiento de EEUU y que escribe de cuando en cuando en este foro con el sobrenombre de Humberto Chao, me hacÃa partÃcipe el otro dÃa de su temor a que Barack Obama, el MesÃas que EEUU y el mundo necesitan, acabe también crucificado; también Jesús llegó en loor de multitudes y ya ven…
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El mayor miedo de Chao es “el sistemaâ€. Obama tiene a disposición de su programa de gobierno una formidable maquinaria estatal en lo material, económico y militar, pero “el sistema†tiene muchos socios, muy poderosos, además de la pesada carga de la inercia. Veremos hasta que punto consiguen alterar su paso firme de los primeros dÃas. Al menos yo mantengo intacta mi confianza en que dentro de ocho años, repito, ocho que no cuatro, a EEUU y al mundo no los va a reconocer ni “la madre que los parióâ€, que dirÃa Alfonso Guerra. Y para muestra su éxito, anecdótico pero significativo, de haber conseguido mantener su blackberry, tal y como nos informaba el dueño del balón desde las páginas de El PaÃs http://www.elpais.com/articulo/internet/Obama/queda/BlackBerry/elpeputec/20090123elpepunet_2/Tes, para poder seguir conectado al mundo real, algo que ni Clinton ni Bush junior lograron. Como usuario intensivo de la black no puedo por menos que entender perfectamente su empeño y saludar su éxito con entusiasmo: Obama 1 – Sistema 0.
Comparto tu entusiasmo y me has convencido.
Me habÃan regalado una blackberry storm y no tenÃa muy claro usarla, pero si Obama por un lado, pero sobre todo Padre de Familia por el otro la usan….. Pues eso, me has convencido.
(mensaje enviado desde mi blackberry vodafone)
😛
Gracias, Padre de Familia por tu análisis. Como bien dices las primeras pinceladas parecen más que positivas y cumpliendo alguna de sus promesas electorales. La sensación que ofrece Obama en todo momento es de una soberana tranquilidad que transmite confianza en los electores y que le ha permitido ir progresivamente mejorando su apoyo social. Tienes razón en que parece increÃble que en el siglo XXI tengamos que contar como noticia que Estados Unidos ha prohibido la tortura, con una cuestión asà quedan perfectamente retratados los ocho años de Administración Bush. Me parece que su mensaje en la investidura también ha sido novedoso por tratar cuestiones como la pobreza o enviar mensajes conciliadores a la comunidad musulmana. Evidentemente, por ahora es muy pronto para valorarlo pero sà es cierto que las primeras medidas son más que positivas y caminan en la dirección correcta. Estaremos pendientes de su evolución porque Obama ha despertado grandes ilusiones y un apoyo inusitado en la comunidad internacional que también puede traer grandes decepciones. De todos modos, si hay posibilidades de decepciones futuras es porque las ilusiones que existen alrededor de Obama. Por ahora, su gestión es más que correcta.
Un saludo.
«Si hay posibilidades de decepciones futuras es porque las ilusiones que existen alrededor de Obama son enormes» querÃa decir.
Estoy totalmente de acuerdo. Espero que esta sea la nueva etapa de unos Estados Unidos que tiene lo mejor y lo peor dentro de su propio paÃs. El sistema es potente sÃ, pero los sistemas también los hacen las personas, pocas, las que quiren cambiarlo, transformalo y utilizarlo para el » move on», pero existen. Zapatero, demostrador a mi gusto de una transformación social importantÃsima en los últimos ochos años, demostró que las ideas progresistas se pueden aplicar a pesar de las resistencias de siempre. La igualdad efectiva entre hombres y mujeres, la visibilidad de género, los derechos de los homosexuales y por último la Ley del Aborto tan ansiada por muchas desde hace años. Esperemos que Obama muestre la imagen más socialdemócrata de un paÃs que también tiene mucho que decir en aspectos sociales. La reforma del sistema sanitario americano, muy comentado por él en sus mitines, la educación y el respero al Tribunal Penal Internacional, entre otros temas importantes, formarán parte de su agenda y como bien dices no los va a reconocer ni “la madre que los parióâ€. Se puede hacer economÃa de mercado siendo progresista, puede existir economÃa de mercado con un Estado de bienestar.
A pesar de que decepcione, habrá conseguido un giro radical e hito histórico al llegar a la Presidencia de los EEUU y además tratar de tener polÃticas conciliadoras.
Bueno, no empecemos a come(censurado) las po(censurados) que dirÃa Mr Lobo en Pulp Fiction.
ZP. recuerdo la manifa de Guardias Civiles en Madrid. Un representante holandés dijo que era curioso que el hombre que habÃa retirado las tropas de Irak en el 2004 era incapaz de desmilitarizar la Guardia Civil. Pensé lo mismo con la España plural que ha ido a parar al Baul delos recuerdos. El gasto social no ha aumentado siendo igualmente bajo para la Europa de los 15. Etc. Aprobado no es notable.
BO. hace poco leÃa un artÃculo, creo que en Publico,sobre lo dificil que lo tenÃa con el conglomerado polÃtico militar (o como se le designe). Lo de prohibir la tortura es genial. Que tal es el responsable de Amnistia Internacinal en EUA? Un idiota como el de aquÃ? Si en los próximos cuatro años pone la sanidad universal al estilo europeo, ya habrá para hacerle una estatua.
Pongamos una vela a Keynes
¿Un responsable de Aministia Internacional en cualquier paÃs en un idota?….en nombre de lo que hemos estado en AI no me parece justo.
Pero cuánto lleva de Presidente?: ¿siete dÃas? Vale, ha empezado bien: en materia de derechos y libertades magnÃfico, pero ¿no es un poquito pronto para hacer balances? Sobre sus grandes retos en materia económica y de polÃtica exterior queda un mundo. Tranquilidad y buenos alimentos, señor Padre de Familia.
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Mal. En mi opinión, la peor intervención pública de Zapatero desde que es presidente. Por delante: amortigua el descalabro una opinión pública favorable a su persona, a su historial frente a otros candidatos, y una oposición desaparecida en combate, dedicada a matarse en sus propias luchas internas, antes que a hacer su trabajo. Sin nadie que le rechiste, este es un Gobierno que se hace su discurso y su antidiscurso. Pero ayer Zapatero, también fÃsicamente, era un hombre superado por los acontecimientos. Cuando uno lee, además, algunas de las respuestas dadas se nota que son recetas precocinadas para salvar la situación, sin aportar nada nuevo, vacÃas de contenido en muchos casos. Por no hablar de ingenuidades, como la respuesta sobre las armas vendidas a Israel que “no matanâ€. Intentó un discurso a lo «Obama» que cuela mal cuando se ha negado lo evidente hasta hace dos dÃas. Y se empieza a notar un cabreo, cada vez mayor, en sectores de la sociedad que están pagando lo peor de la crisis: ¿sólo les queda esperar y cobrar el paro? Mala cosa. Sin una mÃnima autocrÃtica a su propia gestión, algo que no es nuevo. Urge, además, que Zapatero cambie su Gobierno, donde una mezcla de ministros desaparecidos y de ministros cosechando fracaso tras fracaso no le ayudan. Vuelve a estar solo ante el peligro: como cuando el proceso de paz o las reformas estatutarias. Aunque esa soledad es también parte de su propia déficit para elegir equipos y centrar todo el protagonismo en él. El primero a cambiar deberÃa ser Solbes, pero no el único. Pero el impacto del descalabro será mÃnimo: este paÃs ha pasado de una oposición desaforada a una oposición ausente. Sólo tenemos, en este momento, el discurso del Gobierno: la oposición está desaparecida. Como mucho será la prensa quien haga el trabajo de Rajoy. Pero poco más. Zapatero es un tipo con suerte (ya lo dijo él)
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Sigue la guerra .
#6
Libreme Dios de meterme con los representantes de AI, Simone. Pero hace pocos dÃas se señaló al responsable de AI España como un incompetente, o algun sinónimo parecido, valga el pleonasmo. No sé porqué.
La frase no tenÃa ninguna intencion de ofender a AI, sino meter cizaña sobre el tema, en ralción a quienes criticaron hace pocos dñias al responsable de AI en el paÃs de ZP. Me aprueban la metafora?
¿Por que a Obama no le llaman Hussein?.
Ayer me quede dormidito y soñando en los angelitos,viendo a Zapatero…du du du, da da da…goguigogui…du du ,da da…goguigogui…jeje.
No pienses mal de mÃ, que las palabras son
difÃciles de encontrar: son los
únicos cheques que dejé sin firmar
desde los bancos del caos en mi mente. Y cuando
su elocuencia se me escapa, la lógica me
amarra y me viola
De du du du, de da da da, es todo lo que quiero
decirte. De du du du, de da da da, su inocencia
me jalará al pasar. De du du du, de da da
da, es todo lo que quiero decirte. De du du du, de
da da da, no significan nada y son todo lo que es
verdad.
Los poetas, sacerdotes y polÃticos tienen
palabras para agradecer sus puestos; palabras que
gritan para conseguir tu sumisión. Y
nadie está obstruyendo sus transmisiones,
pues cuando su elocuencia se te escapa su
lógica te amarra y te viola.
De du du du, de da da da, es todo lo que quiero
decirte. De du du du, de da da da, su inocencia
me jalará al pasar. De du du du, de da da
da, es todo lo que quiero decirte. De du du du, de
da da da, no significan nada y son todo lo que es
verdad.
La Poli…..JAJAJA….que nervios.
Perdón que no comente el artÃculo del dÃa, lo intentaré más tarde.
El equipo de investigación de DC ha detectado que ayer Millán, Aitor Rivero y el tal Pratxanda no estaban pegados a la tele viendo a nuestro siempre insuficientemente valorado Presidente. Prefirieron polucionar el blog a esas horas, que debÃa haberse mantenido en total inactividad.
A mi me pareció una de las mejores intervenciones de ZP, y además muy necesaria. Trató de compensar el error de no haber reconocido a tiempo la magnitud de la crisis. Como se vio, dicho error le ha supuesto un coste polÃtico enorme, pues muchas de las preguntas consistÃan en reprocharle no tanto que estemos en crisis, sino que ZP no quisiera reconocerlo. Algo parecido sucedió con Felipe en los noventa. Mucha gente se cabreó no tanto de que surgieran escándalos de corrupción, sino de que Felipe no reaccionaria y no quisiera reconocer la magnitud de los escándalos.
Se notaba una conciencia bastante generalizada de que la crisis es internacional y que no es culpa de nadie, o que es de todos. Habló de las medidas que se están tomando, explicó bien la necesidad de apoyar a la banca, y habló de las principales medidas de protección que se han preparado (moratorias en el pago de hipoteca para los parados, etc.)
Creo que estuvo correcto en cuanto a cercanÃa a los entrevistadores (si bien me pone muy nervioso que alterne el usted y el tú) y, si bien al principio resultó un poco farragoso en las respuestas, luego se fue entonando. Transmitió algo de confianza y esperanza.
El nivel cultural medio de los ciudadanos entrevistadores era un buen reflejo del paÃs: bastante bajo, con algunas preguntas que resultaban incluso embarazosas. Se vio en algunos momentos los frutos de la intoxicación, como el joven que salió hablando de los más de 600 asesores de ZP. En realidad, son unos 70 en Moncloa, el resto los pone DC.
Qué tiene AmnistÃa Internacional que no gusta a la derecha y parece que tampoco a la izquierda??? Yo lo único que sé es que cuando piden firmas, yo firmo (evidentemente porque lo que piden es para firmar directamente)
Amistad, a quien dedicabas la canción de Marco anoche…???jeje
Obama empieza bien, esperemos que siga bien. Esperemos que el resto del mundo coja un poco de honda. Que dure lo bueno.
7-
Estoy contigo n que el encarguito de ayer era peleón, y que en algún momento se le vio a ZP preocupado por colocar el mensaje una vez que habia contestado a la pregunta, restando naturalidad. Ahora bien, yo tengo alguna observación a tenor de un par de cosas sobre las que se preguntaron, una de ellas, la que mas me sacó de quicio fue el del «Numeritos de la cabra» como el que España tiene un papel proeponderante en el comercio de armas mundial (tiene narices), que vende armas que matan a niños en Israel (tiene mas que narices) y que luchamos muy poco por la paz y esas cosas (tiene renarices)
Primero, hombre, si ahora Israel va a necesitar las armas de España… teniendo una industria armamentistica de primer nivel.
Segunda con la que esta cayendo con ese tema, a ver si ahora España va a tener culpa de algo ahi..¡ZP asesino de ñiños! Ojo con las bromas por favor…
Tercero precisamente con la que hay que aguantar todos los dias de que le llamen buenista, de que tenemos un ejercito de broma, de que no te levantas con la bandera… ahora viene el otro y…
Peor que no saber nada es saber poco… entre eso y tener que erigirse en conciencia moral de todo occidente, es facil a veces bordear el ridiculo.
ZP sanctus, yo le habia mandado al carajo mas deprisa que volando.
6y 8
He visto al presidente de AI en España hablar un par de veces, no mas. No me parece incompentente, pero claro, a saber.
Yo conocà al representante de AI en España. No me pareció ningún idiota.Tampoco pongo la mano en el fuego ni por nadie, ni por ninguna ONG, que como los sistemas, también los conforman personas. Ahora bien, «se señaló al responsable de AI España como un incompetente, o algun sinónimo parecido, valga el pleonasmo. No sé por qué.»…hombre algo más de rigurosidad al nombrar al responsable, nombrar lo que dijeron de él, que tampoco se recuerda y no se sabe por qué…muy serio, muy serio no es.
Tampoco deben confundirse las ONG con sus represesntantes, porque un representate de Watch Human Rigths no haya podido presionar más o denunciar más por determinadas razones o porque simplemente no lo haga bien, no se viene abajo el significado de la organización. Los informes de AI son de las más respetados, muchos dirigentes deberÃan leerlos.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Sicilia/lleva/base/OTAN/pugnaba/Zaragoza/elpepuesp/20090127elpepinac_16/Tes
Chavales……. para defender el feudo del que ayer os hablaba.
😉
[14]
Quien cae en un error de libro es el Presidente cuando quiere minimizar el tema diciendo que esas armas no son para matar. Resulta ridÃculo. En esa respuesta se le notó que el manual no tenÃa receta preparada y que andaba bastante espeso esa noche. Estoy contigo que podrÃa haber resuelto el tema diciendo que el importe exportado era ridÃculo en el contexto del problema en Oriente. Es una de esa preguntas y de esas respuestas donde se nota que el interrogado no tiene su mejor noche. Claro que igual yo tengo mejor opinión de Zapatero que otros y le pido más de lo que puede dar como polÃtico. Lo cual resultarÃa sorprendente en este foro 🙂
Ser exigente con el presidente del paÃs demuestra madurez democrática. No todo el mundo la tiene. A mi me daba vergüenza ajena la formulación de algunas preguntas y el bajo nivel educativo de algunos. De eso no tiene la culpa ZP, ahora, estoy con Sicilia, yo a más de uno le hubiera mandado al carajo. Claro que no soy presidente.
17
Completamenet de acuerdo. Le pillaron pero bien en algo que deberia haber controlado más. Pero es la garndeza de estos programas, siempre te van a salir con algo que te coja a contra pelo.
Humm, por lo que leà el material vendido era de vigilancia electrónica de doble uso. No mata no, localiza el objetivo a matar: el terrorista de Hamás y sus escudos humanos. Perdón por no citar la fuente excata.
Otra fuente:
http://www.nodo50.org/tortuga/Espana-vende-armas-a-Israel
EL sentido del humor si que no mata…y a mi AI me toca mi vena…
Donde puedo denunciar en BCN un caso de vigilancia electrònica. En DC nos espiamos entre nosotros. Que si miras la tele, que si te conectas a DC. Existe CajaCallejera?
20
Si, inigualable la foto de Nicholas cage en «el señor de la guerra» que adorna la reseña.
Es Inaceptable que no se conoczcan tambien las exporatciones de «munición de caza y tiro deportivo» de este belicista paÃs, de esta potente industria armamentistica española erigida sobre la sangre de inocentes a lo largo y ancho del mundo. Nosotros , españoles lucrandonos a costa de muerte….
Un momento que voy a por la guitarra y la pancarta, ahora lanzo una proclamita y llamo a las barricadas, que no lo pueod hacer todo a la vez.
por favorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Perdón Simone por haber «remetido» el tema. El debate sobre AI España, y su presidente, viene de
http://www.debatecallejero.com/?p=889
Y más en concreto,
35 Pablo Franco dijo:
(http://www.debatecallejero.com/?p=889#comment-30929)
16 Enero, 2009 a las 21:42
Ah y lo más cachondo del caso es lo que dice Nerva de que se crea a amnistÃa internacional.
AmnistÃa internacional llamó de todo al gobierno español por el famoso caso de Unai Romano.
Pasen y vean que seguro que recuerdan la foto……
http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=13515
——
Sigue Lezo
(http://www.debatecallejero.com/?p=889#comment-30931)
Lezo dijo:
16 Enero, 2009 a las 22:10
Es tan de fiar AI de España, encabezada por esa cabeza pensante que es su presi, que uno dejó de cotizar hace algunos años. Es que no me gusta la gente de fiar…prefiero a Zapatero.
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Comenta PMNQ
(http://www.debatecallejero.com/?p=889#comment-30933)
Por mi que no quede dijo:
16 Enero, 2009 a las 22:20
Suscrib en su totalidad el post 37. Yo también dejé de cotizar hace tiempo por las mismas razones. Y prefiero al mismo por lo mismo.
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Sres, Simone, la polémica está servida… o no?
Como se nota que Don Cicuta 11 ,esta contento con su » Obispado, por aquello del derecho a representación….»….jeje.
Un saludo a mi mono Amelius Nervadamus….jeje.
Pratxanda lo leere con calma. No me duelen prendas decir que si efectivamente ha tenido actuaciones desafortunadas las admitire como «pruebas» lo único que querÃa expresar es mi confianza general en las organizaciones globales que trabajan en la denuncia de gobiernos que actuen impunemente…siempre hay trastero de la basura. Siempre. Aceptar eso es convivir con la realiadad. NO aceptarla, pero hay que convivir con ella.
No le quita méritos de todas formas a lo mucho que hacen…visión constructivista de la vida quizás…la nueva pedagogÃa…
Pratxanda con la baterÃa Mili Kaka, Mili Kaka, y tal y tal
—-
Creo que las ONG denuncian que las exportaciones a paises africanos se hacen bajo el epÃgrafe de «munición de caza y tiro deportivos».
Paso las cifras de Justicia i Pau
http://www.centredelas.org/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=99&lang=es
#26
Simone, que yo tambien estoy con AI. No se si en todos los casos. Solo que me sorprendió que se metieran con AI España, por el tema de Unai.
Punto. Yo solo meto la cizaña.
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en 27 deberÃa decir a «algunos paÃses africanos»
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Gracias, Padre putativo.
Se te ve en un momento óptimo. Hace unos dÃas dabas por solucionado el sudoku de la financiación autonómica (a mà me parece que se trata de un sudoku samurái, y hasta que no esté resuelto del todo se puede descuadrar en cualquier momento), y hoy nos anticipas dos mandatos venturosos de Obama: amén. La cuña publicitaria de hoy sobre las moras negras me ha parecido poco convincente, la verdad.
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Independientemente de que la pregunta se plantease en términos simplistas, yo sà creo, Sicilia, que el hecho de que España mantenga una industria armamentista potente y sea uno de los principales exportadores de armamento del mundo, también a regÃmenes non sanctos, entra en contradicción flagrante con la retórica presidencial. Si es preciso seguir fabricando tirachinas y vendiéndoselos a los satrapillas, tal vez debiera explicarse mejor.
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Me vais a perdonar que reproduzca completo el artÃculo de Sol Gallego de hace unos dÃas en El PaÃs a propósito de Gaza. Es el que me hubiera gustado escribir a mÃ.
CRÓNICA: OPINIÓN PUNTO DE OBSERVACIÓN
Cadáveres de crÃos
SOLEDAD GALLEGO-DÃAZ 11/01/2009
-El dÃa en que decidamos olvidar a los niños, la revolución triunfará.
-Ese dÃa, la humanidad entera odiará la revolución.
El diálogo pertenece a la obra de teatro Los justos, de Albert Camus (citada repetidamente estos dÃas por José MarÃa Ridao), y lo protagonizan Stepan, el revolucionario que querÃa tirar la bomba contra el gran duque, aunque fuera acompañado por dos niños, sus sobrinos, y Dora, que defiende a Kaliayev, el revolucionario que se negó a lanzarla. Stepan argumenta: por culpa de la decisión de evitar la muerte de los sobrinos del duque, morirán de hambre y violencia otros muchos niños. Kaliayev replica: la muerte de esos dos niños no hubiera impedido la de los otros.
El dÃa en que Israel decidió olvidar a los niños de Gaza y considerarles «vÃctimas colaterales» de su justo empeño de acabar con los cohetes que caen sobre su territorio, la sociedad israelà hizo algo terrible: optó sin vergüenza por Stepan. Camus no aceptaba componendas. La pregunta, para él, era bastante simple: ¿está permitido todo lo que sirva a una causa, por muy justa que se considere? Y la respuesta, directa y sin ambigüedades: cualquiera que sean las razones que se argumenten, no.
La opción está entre lo que se puede y lo que no se puede hacer. No se trata ni tan siquiera de proporcionalidades, ante las que tanto dice que se irrita André Gluckman, ni de simpatÃas polÃticas, como tanto se lamenta Bernard-Henri Lévy. Es, simplemente, algo que se suponÃa que ya estaba decidido y aceptado en todas las sociedades civilizadas del mundo: no se construye nada sobre los cadáveres de los niños.
No hay excepción para la atrocidad, por mucho que Israel y quienes defienden su polÃtica en Gaza quieran discutir singularidades. Es simple: las sociedades civilizadas no infringen castigos colectivos, no bombardean edificios llenos de niños, aunque allà se esconda el gran duque; no arrasan las casas de los padres de los militantes ni de los terroristas, no interrumpen el suministro de agua, ni dejan los hospitales sin medicinas ni plasma… ¿Tan raro resulta escuchar esto ahora? ¿Tan ingenuo o estúpido?
El principio del siglo XXI está siendo realmente aniquilador: Estados Unidos se llevó por delante el hábeas corpus y el reconocimiento de los prisioneros de guerra; Israel arrasa con la IV Convención de Ginebra y con los derechos de las poblaciones civiles. Los militantes de Hamás que disparan cohetes Qassam contra las poblaciones israelÃes cercanas a la frontera «buscan intencionadamente la muerte de civiles», alegan las autoridades israelÃes. En nuestro caso, la muerte de los civiles palestinos se produce, simplemente, en el contexto de una actividad militar. ¿Acaso alguien cree en Israel que los militantes de Hamás no se ven a sà mismos como luchadores palestinos y no consideran su lanzamiento de misiles como una «acción militar», justificada por su justo deseo de acabar con un bloqueo infame? Los 20.000 habitantes de Sderot son, sin duda, tristes rehenes de Hamás. ¿Y el millón y medio de palestinos de Gaza? ¿Realmente alguien cree que no son los desgraciados rehenes de Israel? ¿Se protege a los niños de Sderot asesinando a los de Gaza, o viceversa?
¿La culpa de la muerte de los sobrinos del gran duque hubiera sido de él mismo por llevarles en su carruaje? ¿Aceptaremos sin morirnos de la vergüenza esos argumentos o defenderemos todavÃa un mundo en el que rijan los acuerdos alcanzados en el siglo XX, las reglas que fuimos tan pacientemente construyendo, los inteligentes y trabados textos legales sobre los que asegurábamos que tenÃamos que regular nuestras relaciones?
Ahora que también está tan de moda menospreciar el periodismo profesional, ¿miraremos hacia atrás y defenderemos el papel del periodismo como testigo, de los periodistas como capaces de dar el testimonio que necesitan los ciudadanos para comprender lo que ocurre? La ofensiva de Israel pasa, precisamente, por no dejar que entren periodistas en Gaza. ¿Habrá que aceptar también que lo hacen por protegernos? ¿O lo denunciaremos como una práctica dictatorial, un atentado contra la libertad de informar? ¿También eso suena raro o ingenuo? Lo ingenuo o estúpido es no denunciar que, según los pocos testimonios que llegan desde dentro de Gaza, la gran mayorÃa de los muertos y heridos que abarrotan los hospitales son civiles, CIVILES. Más de trescientos cincuenta niños y mujeres han muerto como consecuencia de un castigo colectivo. Y que los castigos de ese tipo son, o eran hasta que empezó este siglo, repugnantes y aborrecibles.
En todo caso…Simone y Pratxi…»El habito no hace al monje»…digo yo…supongo….
[28]
Como Nerva ya aclaró en su momento, y todo miembro de AI sabe, AI España no informa de temas y hechos ocurridos en su territorio. Como ninguna delegación nacional de AI informa sobre cuestiones de su propio paÃs. Imputarle el caso Unai (¿?) a AI España es desconocer totalmente de qué se está hablando. En AI existen dos tipos básicos de miembros: quienes se dedican solamente a pagar la cuota y recibir la revista (la mayorÃa) y quienes además se dedican a actuar en los programas y acciones de la organización (la minorÃa). La suma de ambos sigue siendo muy escasa en España. AI es de las pocas ONG que no recibe ni un euro de subvención de los gobiernos por tenerlo prohibido en sus estatutos, algo que jode enormemente a los gobiernos que desearÃan controlar sus acciones, y a algunos de los simpatizantes de algunos de esos gobiernos cuando AI informa de sus abusos. Es la pelea diaria de AI desde hace 50 años.
Pratxanda, si pretendes que entre yo al trapo con lo de AmnistÃa internacional o con grimpises varios lo tienes crudo. hace tiempo que los enfants terribles solo me producen hilaridad (pero no de hilari clinton, de la otra)
Polonio. Un par de preguntas sobre la sacrosanta AI
¿denunció el caso de torturas de Unai Romano?
¿puso a caldo al gobierno español diciendo que el gobierno habÃa torturado a Unai Romano?
¿Se demostró que las fotos de Unai Romano eran un montaje hecho con la foto de un cadaver y photoshop?
Venga coño, que AI tiene de serio lo que el PKD
[29]
Es que «mi» Soledad es única, gran Teoura. MagnÃficas también las crónicas de S. Gallego estos dÃas desde Bolivia.
#32
Solo pretendo contrastar lo dicho por algunos, entre ellos usted, contra AI España, con la valoración positiva que de ella hace Simone.
Como creo que me calificó de enfant terrible, aunque a mi edad lo de enfant, no siendo Terenci Moix, es ridiculo, le produciré hilaridad cuantas veces quiera. Posteeme si está triste y compungido.
Y por hoy… les tengo que dejar…
28, 29 tal
Voy a intentar poner el tema (España, el proveedor de muerte) en su sitio. Quiero hacer constar que esta contestación no la hago a Pratxanda ni a Teorua, sino a algunas posturas que reflejan en sus comentarios y que no creo que compartan al completo. Desde luego, yo no las comparto en absoluto, y diré por qué.
Los principales vendedores de armas en el mundo son los paÃses que tienen fabricas de armas o industria armamentistica importante. Estados Unidos, Reino Unido, Rusia, Francia, Alemania, Israel, Suecia, hasta puede que Italia.
España es una enano en tecnoligia armamentistica, un enano minúsculo. Las ventas de materia de defensa y doble uso no llegan ni al 0,5% de las exportaciones, y su media es más bién del 0,3%. eso en un paÃs que, no estando mal, no es que sea una bestia exportadora.
El material de doble uso consiste en aquellas mercancÃas que, no teniendo un uso directamente militar, pueden utilizarse fácilmente para usos militares, también se incluye en éste el “material policial o de uso paramilitarâ€. Asà podemos hablar de determinados tipos de vehÃculos, o material antidisturbios para policia (porra española, por lo visto especialmente opresiva y mataniños), pero tambien determinados tipos de tecnologÃa de seguridad pasiva, cámaras, micros radios etc. Cumplida cuenta de este tipo de exportaciones se da en el Congreso de los diputados, y está sometido a un régimen de control y autorizaciones determinado.
España gasta más en cooperación internacional (0,5% del PIB, con compromiso de llegar más alto), mucho más que en sacar beneficio de «matar niños palestinos» (menos del 0,5% de sus exportaciones), aunque quizás este argumento…vaya, no sea tan interesante cuando se queire dibujar a España como una especie de «halcon militar»… (perdonen pero es que mueve a risa) cuya industria se nutre de la sangre del mundo. Madre mÃa, uno se pregunta a veces de donde sacaremos la gente ciertas impresiones.
Lo más destacado, recordemos, de este 0,3-0,5% de las exportaciones españolas son cierto tipo de Fragatas , las F-100, en los astilleros de Navantia, que incorporan una determinada tecnologÃa americana (AEGIS) y que solo se pueden vender a otros paÃses para los que Estados Unidos conceda permiso, y algún tipo de avión fabricado por CASA (el Aviocar) diseñado para el transporte. Las F-100 se venden a paises super guays, como Noruega, los aviocar, una vion pequeñito que puede aterrizar en pistas de tierra, a paÃses africanos y latinoamericanos.
Estos dos productos acreditan más del 50% del “negocio de la muerte†español…ese que mancha nuestras manos de sangre de niños inocentes…fragatas y aviones, alguno de vez en cuando. Industria naval y aeronautica, no es que sea la pera, pero industria es, por cierto, con trabajadores que comen de ella.
Cuando pensamos en armas-armas (tanques misiles, amteralladoras etc) algo hay, claro que si algo se hace en Eibar, en Trubia y en algún sitio asÃ, pero, de verdad, la comparación es irrisoria, patética, penosa con lo que son Raytheon, Gatling, Browning, Colt, Lee Enfield, Kalasnikov, Uzi, Glock, Hecker-Koch y tantos otros.
Meter a España como actor, siquiera como extra en el comercio mundial de armas mueve a risa, pero claro, es que eso no cabe en algunas cabezas, y hay que demostrar que podemos ser más papistas que el papa, hay que decir que mientras haya un céntimo gastado en soldados y policÃas seremos un paÃs belicista y asesino, qué le vamos a hacer… también dice el vaticano que somos unos homicidas por tener ley del aborto, y no por ello a mi se me mueve un pelo, oiga.
Y es que hay problemas de verdad, y “problemas†inventados, que no lo son.
En fin…muchas veces la impresión de tener el monopolio de la integridad se deriva, sobre todo, de ignorar muchas cosas.
Gracias ,Sicilia 36 ,has hecho que me pueda quitar una espinita del corazon que me sangraba ,con los comentarios que ha suscitado la preguntita que le hicieron ayer a zapatero,sobre la industria armamentistica española que mata a niños palestinos,mientras en España se less defiende de nuestras armas asesinas en manos de los israelitas.
El mero hecho de que alguien ,llegue a pensar tal disparate,me hace pensar en lo mal que nos tratan la mayoria de periodistas que pululan por esta Corte de rencores ,producto de la desinformacion mas supina.
Gracias ,de nuevo ,Sicilia por tu sensatez…como Gran Khan de Ibiza :Te nomblo «El Mas Sensato del mes»…..con todo mi caliño.Glacias.
Muchas gracias, Sicilia, por tu comentario 36. Se ve que conoces el tema bien y eso se agradece. Mucho. Yo al «pacifista» de ayer también le habrÃa mandado al carajo, además de por ignorante y demagogo, por cursi, que lo era un rato.
Acaba de terminar el debate sobre lo acaecido estos dias pasados con la nieve,en una comparecencia de la ministra mas «laureada por la oposicion».
Es impresionante verla decir las verdades del barquero y poner a los populares al borde de un ataque de…JAJAJA….que nervios.
Pobre Ayala….furibundo sa quedao…..jeje.
No pensaba comentar nada, pero ya que se habla de la cuestión de las armas…
El periodismo de Pedro J. es toda una escuela. Dando por supuesto que me parece mal exportar armas donde sea, quiero destacar como, una vez más, el chico de los tirantes no da puntadas sin hilo (esto se lo dedico a D. Cicuta, que sé que le gustan las expresiones folclóricas). Publica hoy El Mundo en su edición digital el siguiente titualr:
«España vendió a Israel un 50% más de material militar del que dijo Zapatero» (enlace: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/27/espana/1233058920.html)
Y continúa: «España vendió a Israel material de defensa en el primer semestre de 2008 por un total de 1.551.933 euros, lo que supone un 50% más de lo admitido por el presidente del Gobierno, José Luis RodrÃguez Zapatero, que fijó en un millón de euros el comercio de España con el Estado hebreo, en el programa ‘Tengo una pregunta para usted’ […]»
Pero, como el demonio está en los detalles (otra para Cicuta), observemos como sigue el sagaz artÃculo:
«En concreto, España exportó a Israel durante el primer semestre de 2008 material de defensa por valor de 1.551.933 euros, de los que, en su mayorÃa tenÃan como destinatario final a las Fuerzas Armadas de Israel.
En concreto, España exportó por un valor de 91.045 euros «armas de cañón de ánima lisa con un calibre inferior a 20 milÃmetros», que según la definición del informe, suponen fusiles, pistolas, ametralladoras, silenciadores, cargadores y visores, entre otros.
Sin embargo, el grueso de la exportación, 1.460.888 euros, se refiere a material denominado como «equipos de formación de imagen o de contramedida», que son cámaras, equipos de formación de imágenes de infrarrojos y térmicas, y equipos sensores de imagen por radar, y procesadores de imagen en general»
Es decir, el informe habla de «material de defensa», del cual, la ridÃcula cantidad de 91.045 euros es la que corresponde propiamente a armas y todo lo demás es material óptico. ¿Por qué es esto importante? Porque el artÃculo incluye un enlace al vÃdeo del programa, para que uno pueda comprobar la veracidad de la noticia (cosa que, tratándose de PJ no serÃa necesarÃa, ¿verdad?). Y lo que podemos ver, si nos tomamos la molestia, es que el chaval interpela a ZP sobre «armamento» y ZP responde sobre «armamento» y es obvio que están hablando de armas (sin entrar a valorar la chorrada de si las armas de España matan o no).
Entiendo que es una cuestión aparentemente menor, pero creo que la escuela ramiriana de periodismo es como el escorpión de la fábula: sencillamente, no saben informar sin manipular. Y esto, repito, no es una defensa del comercio de armas españolas, ni de la balbuceante respuesta del Ãnclito ZP, sino un nuevo lamento de la mala baba del Gran Tergiversador.
A la paz de Dios, vuelvo a ser yo. Pratxanda I, antipapa, urbi et orbi.
No vi el programa de ayer como saben los «servicios parapoliciales de DC» #11. No se lo demagogo, inculto, etc, que fué el autor de la pregunta, pero me pareció muy, MUY oportuna. Mira tu por donde!. El miercoles pasado tuve una discusión a cuenta de la presenecia de Saura en un manifa y mi teorÃa de la polÃtica chorrada. Que cojones tenemos que discutir lo que diga la Vanguardia (la foto) y no sobre presupuestos (venta de armas a Israel) .
Una cuestión tonta, de demagogo hilarante. España gasta en cooperación internacional el 0.5% del PIB. El gasto militar es más elevado. El 1% del PIB tirando corto porque como con la monarquÃa la contabilidad es creativa. Creo que las F-100 se venden a Noruega porque ambos paises tiene el sistema AEGIS (o como se llame). Cuestión de Geopolitica, más que de diplomacia.
Que el PaÃs de ZP venda poquitas armas no quiere decir que no las venda en absoluto. Y me parece bien que se hable del asunto. Si son buenas porque crean puestos de trabajo entonces a qué celebrar lo de las bombas de racimo eliminadas gracias a SuperChacón (Dios guarde muchos años). En este caso, se mantienen los puestos de trabajo porque hay que desmontarlas. En los otros casos, si lo que preocupa son los puiestos de trabajo, no s epuede llegar a otra solución?
A mi no me parece bien que se vendan armas, de ningun tipo a Israel. Y e parece que se discuta en el Parlamento sobre el tema. No que salga el tema por un demagogo que hace la pregunta en el pu(censurado) programa. Las armas vendidas «matan» ni que sea poquito. Si tan poco se vende, no hay manera de arreglarlo?
Sobre el particular, mira tu que voy, consulto el blog de Esolar y sale esto:
http://www.publico.es/internacional/189676/espana/vendio/armas/tel/aviv/seis/2?pagCom=2
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Por otra parte, es legal? Lo digo, porque en un blog que recomiendo, aunque sea en catalan, sacan el tema. El blog se llama cinic.cat que podÃamos traducir por «cinico.es» y carga contra los infantiles demagógos que critican la venta de armas. Recuerden el tÃtulo.
http://cinicat.wordpress.com/2009/01/13/prohibir-la-venda-darmes/
Que ley es la del 2007?
Tengo que añadir, a lo que comenta Permafrost,que la persona que hizo la pregunta sobre el armamento ,le dijo que era de hipocritas ,tener un discurso por la Paz, al mismo tiempo que se vendia armamento.»
Esa es segun ,algunos, una contradicion….pero eso lo dicen los que se niegan a reconocer donde estan los limites de la guerra.
#40 Permafrost… no nos conocemos, pero me añado al regocijo general de su vuelta que seguro se dará:
De Público hasta equipos de formación de imágenes de infrarrojos y térmicas, y equipos sensores de imagen por radar utilizados para la localización nocturna de objetivos, según fuentes militares.
Cómo localizan objetivos los tanques por la noche? Los localizadores térmicos (o como se llamen) son para comprobar si los soldados tiene fiebre, o para la localización de objetivos un campo de batalla urbano?
Qué interesante el comentario de Permafrost. Acabo de oÃr en el telediario a la inefable Soraya Sáenz de SantamarÃa (que conste que lo de «inefable» no tiene la menor relación con sus posados en trajes de noche; estoy simplemente aplicando la definición del RAE de la palabra «inefable»: «que no se puede explicar con palabras»), repetir de pe a pa la frase de El Mundo que reproduce Permafrost. Soraya dijo muy seria que el Presidente mintió ayer porque «España vendió a Israel material de defensa en el primer semestre de 2008 por un total de 1.551.933 euros, lo que supone un 50% más de lo admitido por el presidente del Gobierno». Y leÃa un papel al decirlo, supongo que El Mundo. Eso es una oposición seria, la que bebe de fuentes serias.
Es lógico que si se produce armamento se venda. Otra cosa serÃa ridÃcula. Distinto será comprobar a quién y en qué condiciones. Israel, tan condenable por tantas cosas, es un paÃs democrático: allá ellos si hacen un mal uso de ese armamento. No es responsabilidad de España. Distinto será con paÃses no democráticos. Ahà ya no hay tu tÃa ni panfleto que lo ampare. El problema es otro, en mi opinión: compaginar el discurso con la realidad. Es un viejo problema de nuestro Gobierno. Frente a un discurso “alicia†está la industria y las cuentas de resultados. Y la polÃtica exterior. Y la cabrona realidad. Pero el problema, en este caso, está en el discurso, no en las fábricas, ni en las ventas, ni en el importe, ni en la cantidad. Nada nuevo que no haya ocurrido en otras cuestiones. Ya le ha pasado antes.
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Casi Al leer camorra y Madrid me hice alguna Esperanza.
Insisto en que no estoy discutiendo la hipocresÃa o no de vender una sola pistola, sino el tratamiento desinformativo del sospechoso habitual. Decir que ZP mintió porque exporta un 50% más de lo que «fijó» en el programa es de tener muy, muy mala leche y poco amor por el rigor de los hechos. Si uno ve el vÃdeo, está claro que habla de «armamento». Por otro lado, está claro que responde de manera aproximada «no llega o pasa del millón de euros» e insiste en que es «insignificante» dentro de lo que es la industria armamentÃstica. Incluir el equipo de imágenes en «armamento» puede ser una cuestión técnica discutible y/o aceptable, pero, a partir de ahÃ, afirmar que ZP mintió (esto es, decir algo falso a sabiendas de su falsedad), cuando, en vez de hablar de un millón y medio dio la cifra aproximada, a bote pronto, de un millón… Obsérvese, además, que, como los chicos de PJ son muy listos, en su noticia no utilizan nunca la expresión empleada por el presidente. No hablan de «armamento» en ningún momento, sino de «material de defensa» o «material militar», lo cual les permite no mentir directamente al utilizar el informe de donde sacan los datos (que se refiere a material de defensa), pero hacer uso de una verdad a medias al atribuir esa literalidad a ZP y, por consiguiente, dejarlo implÃcitamente por mentiroso. Ello demuestra que los redactores tienen conciencia de estar alterando los hechos. Para mÃ, que estas cosas del rigor periodÃstico me las tomo con bastante seriedad, me parece una muy sutil manipulación, propia de la casa Chez Pedro.
Por supuesto, una vez más, la cuestión sustantiva del comercio de armas es muy interesante y mis comentarios no deben entenderse como una defensa a ultranza de la probidad de nuestro Gobierno al respecto.
Saludos.
¿Pero no habiamos quedado ,en que las armas no mata,que son los hombres que las empuñan y usan?.
¿Es un asesino,el que se defiende con las armas….o es un asesino quien las usa por venganza?
Concretando mas ¿Es un asesino quien se defiende con desproporcion …o quien usa la religion para justificar una venganza?.
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El gasto militar es la paga de los soldados, ese 1% del PIB es fundamentalmente, de verdad, el sueldo de la tropa y marinerÃa, sin la cual , por cierto a Chacón le iba a quedar un ministerio bastante alicorto.
Normalmente, cuando se esgrime este argumento ante los manejadores espúreos de cifras, suelen contestarte rápidamente que, entonces lo que pasa es que hay muchos soldados y que deberÃa haber menos.. interesante argumento, menos… el por qué y para qué es mucho pedir. Un soldado es intrinsecamente malo, como todo el mundo sabe y la existencia del ejercito, intolerable per se.
¿Puede uno enfadarse por tener soldados? SÃ, como decÃa en mi post 36, y creer que es profundamente inmoral, ilegÃtimo y condenable el disponer de un solo militar o marinero, y aducir que mientras haya un euro dedicado a pagar soldados somos impuros, y esgrimir que mientras se venda un solo euro de algo que se llame «material militar» somos asesinos. Al menos es una postura clara, lo cual es de agradecer, pero de debate tiene bien poco.
Da igual cómo y para qué se utilice el ejercito, da igual de donde venga o qué sea este “material militarâ€, da igual, la mera presencia es suficiente argumento para no escatimar en adjetivos. Podrido, las manos manchadas de sangre etc. ¿Un poco fuerte, no?
En mi opinión no hay interés alguno en suscitar un debate sobre cuan necesaria es la presencia del ejército o la presencia de armas en el mundo, no hay debate posible si la única postura que acepta una de las partes es la opción “cero de todo o eres un asesinoâ€. Decir que se abra un debate en esas condiciones es brindar al sol, o ponerse en plan “posturitas toleranteâ€.
Me encanta cóomo se introducen las bombas de racimo en el debate, una exquisita muestra de cómo se maneja este asunto.
Nada de lo que haga «el Gobierno» puede salvarle, puesto que es intrinsecamente pecador y siempre hay que imputarle las más perversas intenciones.
Si se destruyen las bombas de racimo es demagogia o mentira -toda vez que, por lo visto, se siguen fabricando otras cosas-, si se mantienen, simplemente se es asesino.
Con el material de doble uso da igual, ya no es que sean más o menos armas –por cierto, si alguien piensa que en la barbaridad de Gaza ha sido clave el material militar español es que no ha oÃdo hablar en la vida de lo que es UZI, o un Merkava, o un Galil o no sabe que hay un paÃs llamado Estados Unidos que tampoco tiene un mal sector de tecnologÃa militar, obviamente, no tan bueno como el español. –
Ya es que debemos inferir que la cámara fue usada para ayudar en el asesinato de un palestino, por tanto somos culpables de asesinato. Bueno, somos no, lo es “el Gobierno†nosotros no. Con un par. Si aplicásemos esa causalidad difusa al terrorismo local estábamos media España en la cárcel por colaborador necesario en no sé cuantos delitos.
Ese gran filósofo que es Bart Simpson decÃa en un episodio la máxima a aplicar: “Vas listo si lo haces, y si no lo haces, vas listoâ€, y mira, soy mayor para trampas saduceas. Debate…menuda coña.
Tema AEGIS, brevemente.
Las fragatas F-100 pueden montar el sistema AEGIS, que es tecnologÃa americana antimisiles, dicen que en virtud de un acuerdo impulsado por la presencia española en Iraq. La fragata es un diseño de Navantia, antes Izar Bazan, antes Astilleros Españoles. En virtud del acuerdo, dado que incorporan tecnologÃa militar avanzada que se considera sensible, Estados Unidos debe dar el visto bueno a que dicha tecnologia, que es «suya», se incorpore y se venda a tal o a cual, de ahà que los clientes de las F100 deban estar oficialmente «santificados».
De hecho sucedió lo contrario y algo parecido cuando se quisieron vender unos aviocar a Chavez, para hacer misiones de guardacostas. Tambien incorporaban un tipo de tecnologÃa americana (esta no sé cual era) y hubo pegas a tal operación por parte de las autoridades USA. Me parece recordar que al final se vendieron los aviones sin montar dicha tecnologia.
Para gustos hay colores, también hay veganos, testigos de Jehová, mormones, creyentes de los más variopintos convencidos de llevar toda la razón y de que los demás básicamente estamos equivocados.
A esos les digo que posiblemente ZP, o “el Gobiernoâ€, o yo mismo, no existimos, relájense y disfruten de la vida, sobre todo escatimad un poco según qué adjetivos.
Definitivamente, la vida sin Sicilia y Permafrost no serÃa lo mismo. Qué repaso le han pegado al sector demagogo del blog.
Ya he felicitado a Padre de Familia por su artÃculo, pero espero que esto también le alegre:
http://www.brucespringsteen.net/news/index.html
July 26 Bilbao, Spain San Mames Stadium ON SALE SOON
July 28 Benidorm, Spain Estadio Municipal de Foietes ON SALE SOON
July 30 Sevilla, Spain La Cartuja Olympic Stadium ON SALE SOON
Aug 1 Valladolid, Spain Estadio Jose Zorrilla ON SALE SOON
Aug 2 Santiago, Spain Monte Del Gozo ON SALE SOON
Un saludo.
A ver:
Racimo. Me pasa como a usted, me parece exquisito como se maneja el asunto. Yo estoy en contra de su uso y me pareció cojonudo que no se fabriquen. Ole Chacón! No me parece bien que España venda armamento y cachibaches militares a Israel. Me parece mal el caso a y el caso b. Creo que es más importante debatir eso que otras cosas, enlo de Gaza. Lo digo porque parte de las justificaciones para apoyar el caso b se podÃan haber aplicado para el caso a y seguir fabricando bombas de racimo.
Me da igual si ZP miente (que es polÃtico, joder!), me da igual lo que diga PJ, el Mundo y SS de S. Digamos que leo Público y le hago más caso a lo que diga JustÃcia i pau. No se cómo formuló la pregunta el señor de «tengo una pregunta», me da igual. Lo importante es que se abra el debate. Quizá haya gente que no lo sabe. Hayyun grupo parlamentario que se ha pronunciado. Y diversas ONG. Algo más que un faltón en un programa de tv y un payaso en un blog.
Hay algun militar en la sala? Vale! los Merkava llevan sus propios sensores ópticos y térmicos. Qué compran entonces a España? TecnologÃa militar. Debemos vender a un paÃs, democrático, que lo usa contra Gaza? yo creo que no.
AEGIS. Solo lo tienen Noruega y España. no se si UK. estoy equivocado? lo ha vendido a más paises USA? Y se venden submarinos a Chile, etc. etc.
No me puedo de creer que el 1.2% declarado sea en su gran parte para pagar sueldos. Lo siento, no me cuadra, porque los tiger, los aviones, los Leopard, etc cuanto cuestan?
Respecto a los adjetivos, creo que todos los aplico contra mÃ. No espero haber insultado a nadie.
JO! si n se pueden manejar «espúreamente» las cifras… no sé donde vamos a llegar!
Re a ver:
No me entero del punto uno salvo que no te parece bien vender cachivaches militares (o de uso militar, que por eso se llaman «de doble uso») a Israel.
Muy bien. Respondiendo al punto uno, y en parte también al tres, resulta que nuestro ejército compra suministros militares a Israel, que tienen una industria armamentÃstica puntera punterÃsima, suministros militares que están siendo usados en el Libano y en Afganistán por nuestro ejercito, esperemos que poco. Seguramente algo de esto tiene que ver con que vendamos material de tipo militar a Israel.
No obstante, insisto en que la magnitud del comercio militar español es despreciable, la magnitud el comercio militar español con Israel es irrisoria y la importancia relativa del suministro militar español en las acciones militares israelies es una paja mental, efectivamente, he dicho «una paja mental». (Podia haber dicho una quimera pero me molaba mas ponerme zafio). Por importancia económica influye menos que si nos planteamos cuánto somos cómplices del terrorismo vasco al comprar una lavadora fagor (no sea que paguen el impuesto revolucionario), o cómo colaboramos con la Camorra napolitana si nos compramos algo de Armani. Basta.
Punto dos. Cada uno se retrata con lo que quiere. ZP dice unos datos obtenidos de fuentes oficiales, auditados, públicos, notorios, que pueden comprobarse. Es un polÃtico, ¡oh cielos qué horror!, las acciones del gobierno están controladas por el Parlamento, la prensa, nosotros, y encima se «examina» en elecciones cada cuatro años, donde grandes y chicos le pueden votar o no votar.
Sin embargo, en cuanto pones delante de un grupo de gente la calificación de ONG, quedan absolutamente libres de todo pecado, de toda veleidad humana y pasan a tener un grado no sólo de superioridad moral, sino tambien intelectual sobre todos los demás…pues oiga… estupendo. Le diremos a ZP que abra una ONG.
Yo, de hecho, voy a registrar una para ser ya la leche en verso y que Pratxanda me crea en lugar de darme cruz.
Punto tres, examinando los antecedentes de nuestras contrapartes comerciales:
«No hagamos tratos de un millon y medio de euros con Israel, porque estamos contribuyendo de manera clave a mantener las barbaridades de su polÃtica con Palestina». Léalo otra vez, repÃtalo en voz alta. Efectivamente, suena exactamente como lo que es…. algo no muy lúcido ni inteligente.
Ahora generalicemos, no venderemos (presumo que tampoco compraremos, por ser igual de malo) nada a los paÃses con regÃmenes que no respeten los Derechos Humanos cien por cien fetén. Es más, dejaremso que una de esas ONG sanctus extienda el oportuno certificado, ya que la polÃtica es, por definición, corrupta y mentirosa. El gas y el petróleo de Argelia, Nigeria y Rusia, nos venÃa bien. Lástima que en Suecia, Belgica y Francia no haya muchos pozos de petróleo, ntch…
Item mas, good bye al comercio con China.
Incluso, demonios, si Catalunya y El estado español estan denunciados por AI y la justicia… ¡¡¡no podemos comerciar con nostros mismos!!!! (Ahà me he pasado lo sé, pero es que estaba tan a huevo.)
AEGIS es un sistema antimisiles que se puede montar en varios soportes. No sé a cuantso paÃses ha licenciado EE UU (General Electric y Raytheon creo que son las empresas dueñas de la tecnologÃa) para instalarlo. Se venden a Chile submarinos de la clase Mistral, creo. Diesel. Pequeñitos, pueden matar, claro, por eso son armas, o se llaman militares.
And again. En el 1% del gasto militar la inmensa mayoria es la paga de los soldados y marineros, inmensa. Obviamente también va ahà dentro el suministro militar.
Parece que la paga de los soldados está bien, eso nos gusta, ….. pero eso de que lleven armas…….vaya vaya…eso ya….no cuadra
Aunque hace bastante años que no se hace una gran renovación del material militar, esto es, hace años que no se afronta una compra grande de «tanques y aviones » (lo cual significa que parte de nuestro ejercito está desactualizado, y eso puede tener sus costes), siempre se hará alguna cosilla, siempre habrá todos los años alguna remesa de misiles o algo asÃ. Como los ejercitos llevan armas…
No hay problema, siempre, siempre, habrá ocasión para decir «al Gobierno» o a Chacón, Culpables por comprar máquinas de muerte… habiendo parados y dependientes… o que se compran a paÃses que no nos gustan , aunque sea Estados Unidos.
Es lo cómodo de estos «debates», la vida te los soluciona sola, y siempre ganas.
Impresionante Sicilia. Pero me entra una duda. Hasta ahora pensé que eras economista, y bueno. Ahora me entra la duda de que seas militar.
No hace falta ser militar para estar un pelÃn corto informado.
A la orden de usia.
Camarada Pratxanda: resista un poco que ya le mandamos nuestros ejércitos desde el F.R.A.B.
A sus órdenes.
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Se lo ha ganado Sicilia (además el director y el violinista son Ãntimos amigos)
Esto es Debate Callejero Señoras y señores…genuino Debate Callejero….lo demas son sucedaneo de verduras.
A veces uno se sorprende de donde se ha metido y con quien esta….ejem…¡¡Ozú mi arma!!….jeje.
Da igual haber oÃdo y visto la guerra de Gila cientos de veces. Se sigue muriendo uno de risa. Gila es un genio. Y el video es un complemento perfecto a los ilustrados comentarios de Sicilia.
Mis obligaciones laborales no me permiten escribir mucho, pero les sigo. No he podido resistirme a escribir para felicitar a Sicilia por todos los argumentos expuestos. Suena muy convincente y razonable.
No pude ver todo el programa de ZP ayer. Andaba ocupado. Pero me pareció muy pertinente la pregunta. La cuestión era examinar a nuestro Presidente. Lástima que no estuvo muy afortunado en la respuesta. El problema no es que el chico preguntase algo que nos puede parecer más o menos demagógico, sino que ZP no supo responder de forma acertada cuando existen un montón de argumento, como ha demostrado aquà Sicilia, para defender la postura del Gobierno.
Se le vio más suelto en temas de economÃa y sonó más convincente. Se notaba que lo preparó. Donde peor dio la respuesta es en lo de los 400 euros. ExistÃan mejores argumentos que los que expuso.
Decir que Zapatero es un hipocrita es dudar de las misiones de Paz encomendadas por la O.N.U. y respaldadas `por el congreso de los diputados , por unanimidad…con algunas escepciones que no recuerdo.
Pero siempre habra quien tenga a mano la historia para hacer extrapolaciones argumentativas para consolarse de sus errores,como las que les traigo:
«En plena Guerra Mundial, Rudolf Hess viajó a Inglaterra para desestabilizar el gobierno británico intentando “desprestigiar a Churchill y convencer a cuantos más mejor de que el suyo era un gobierno débil y acabadoâ€. “Les suena, ¿verdad?â€, “nuestro Hitler particular, instalado en La Moncloa, ha enviado a sus lacayos mediáticos para que al modo de Rudolf Hess desestabilicen a Rajoyâ€.
para renglon seguido afirmar sin que se le caiga la cara de verguenza que :
El Mundo y la COPE –medios a los que se refiere sin citarlos- están haciendo el juego al PSOE y buscan colocar al frente del PP a un “lÃder manejable, bien por estar más a la derecha y ceder parte del electorado de centro al PSOE, o bien por ser más complaciente con el socialismoâ€.
************
No creo que merezca la pena que les diga de quien provienen esas elucubracion diareicas menatales…seria una mancha insalvable para los que lleven su apellidos y su nombre.
En fin,no se quien es mas hipocrita ,quien duda de la politica humanista que desarrolla Zapatero o el que se cree lo que dicen los voceros de la Rebelion Civica permanente ,contra el socialismo.
Magnifica exposición de Sicilia sobre nuestras exportaciones e importaciones militares. En cuanto se saben los datos, la discusión se hace menos demagógica. Sicilia señala, además, que si queremos ser puristas, además de no exportar a Israel material militar, no deberÃamos importar nada de paÃses dictatoriales que no respetan los derechos humanos, puesto que les estamos ayudando a sobrevivir, y, por tanto, somos complices de su falta de respeto a los que maltratan. Tiene toda la razón. Yo, personalmente me alegro de que no exportemos bombas de fósforo a Israel (ni a ningún otro paÃs). He leido en el International Herald Tribune lo terrible que son sus efectos en un ser humano. El fósforo penetra en la piel y sigue quemando la carne hasta llegar al hueso. Encontraron en Gaza muchos civiles cuyas heridas despedÃan humo en vez de sangre. Curar las heridas de forma tradicional no sirve de nada, hay que ahondar la herida hasta el fondo y extraer el fósforo. Todos los civiles de Gaza a los que se trató superficialmente murieron en una agonÃa espantosa. El ejercito Israelà ha abierto una investigación para averiguar quien fue el malvado que lanzó las bombas de fosforo.
Todo pais más o menos grande tiene que tener, por razones estratégÃcas, un sector industrial dedicado a materiales militares. Una vez que lo has ido desarrollando, tienes que intentar que sea rentable y para ello, dado que tus propias necesidades no son suficientes para que sea rentable , tienes que buscar exportar y no puedes, salvo en casos fragrantes de inhumanidad, restringir las exportaciones a tal o cual pais. Además, en el caso concreto de Israel, cuando se exportó, todavÃa no habÃa empezado el ataque a Gaza. El chico que interpeló a Zapatero sobre esto, puso como segundo ejemplo a Colombia. Es decir consideraba que las FARC eran otras vÃctimas inocentes que nuestras armas mataban. Un purista de la hostia.
Que me perdone Magallanes por cortar el hilo de su intervecion…epro es que tengo una necesidad imperiosa de traerle una canciona Pratxi,a ver si de una vez por todas se da cuenta de que «La fuerza nos acompaña»:
«Bola de drac Z».
Volant, volant sempre Amunt
-sempre amunt-
Na, na, na tu amb mi, tots
Dos junts lluitarem.
Volant, volant sempre Amunt
-sempre amunt-
Na, na, na, mai un amic sol
Deixarem
Junts podem fer esclatar
Un iceberg
Unim les nostres mans
Fent front al mal que
Ens persegueix
Llum, foc, destrucció
El mon pot ser només una ruma
Aixó no ho consentirem
Lum, foc, destrucció
Els enemics de sempre
Hem de vencer
Lluitant fins a la fÃ.
Llum, foc, destrucció
La força de la veritat mai
No morira
No morirá mai, mai, mai
Achu, achu, achu !!!
JAJAJA…quins nervis.
Como bien ha recalcado Polonio, AI es una organización independiente, reputada y respetada en todo el mundo por su rigor y seriedad. Aparte de haber sido reconocida con el Nobel de la Paz, es hoy por hoy el principal organismo mundial en la defensa de los derechos humanos, por su carácter no gubernamental y no lucrativo, garantÃa de integridad e independencia, algo que no se puede decir ni de la ONU ni de otras organizaciones gubernamentales que se supone que cumplen la misma función y que no son más que instrumentos de propaganda.
AI es muy estricta y disciplinada en su funcionamiento interno, para evitar tomas de postura partidistas o propagandÃsticas: sólo asà se consigue el reconocimiento necesario para que su acción en defensa de los derechos humanos sea tan eficaz como de hecho lo es.
Algunos nos sentimos muy orgullosos de nuestra doble condición de socios y activistas de AmnistÃa Internacional, y nos alegramos sobremanera de causar rechazo entre quienes quieren revolverlo todo con mentiras y manipulación para sacar no se sabe qué mezquino provecho. El poder corrompe y mucho, y siempre tendrá que haber quien lo controle desde la libertad y la objetividad.
La denuncia clara y rigurosa de los abusos cometidos no permite equidistancias ni ambigüedades, obliga a una toma de posición rotunda. Allá cada cual con su conciencia sobre en que lado de la lÃnea se coloca.
Poir cierto, los informes de AI son para leerlos integros, y no conformarse con los burdos titulares que aparecen en los medios, que no son más que un subproducto más de la absoluta falta de talento y seriedad de los periodistas.
Esta cancion se la dedico a Sarah,paraque comprenda de una vez por todos mi gran aprecio a Nerva y sus silogismos categoricos.
Mi mono Amedio y yo
viajamos con la esperanza
de ver a mà mamá.
Corremos aquÃ, saltamos allá
y alegres seguimos
Somos dos que sin temor
suben y bajan montañas.
Somos dos que alegres van
en busca de mi mamá.
El No Do de hoy es un monográfico sobre el circo de anoche, a Izaskun la han sacado al menos ocho veces. Como dije todo vale con tal de agarrase al poder como a un clavo ardiendo.
SabÃa que este gobierno inepto iba a esconder su falta de capacidad bajo toneladas de propaganda (se puede recuperar mi comentario de hace tres o cuatro meses) Lo que no sabÃa es que esa propaganda iba a ser tan rastrera y desvergonzada. Cada dÃa se superan a sà mismos.
De todos modos un 30% de audiencia es un muy pobre resultado para un presidente del gobierno en un programa tan hiperpublicitado. Es decir que el 70% de los que anoche estaban viendo la televisión les interesaba un pimiento lo que Zapatero podÃa que responderles a los anónimos afortunados del plató.
Quizá por eso nos han machacado hoy también a los incuatos que hemos puesto el NoDo esperando noticias y sin embargo nos hemos encontrado con un especial que ni los de la loterÃa de navidad,…. y siguen, venga a poner cuñas…
Después de dar un rápido vistazo al blog, entro sobre todo para felicitar efusivamente a Sicilia. Por su despliegue de conocimiento, rigor, pedagogÃa e ironÃa. Y conste que sólo he visto lo del programa de preguntas al presidente por los resúmenes de los noticiarios de hoy. Asà que no sé si estuvo fino o no ZP contestando al interrogador «interesado» -nunca mejor dicho-, en la venta de armas a Israel (es lógico, ¿acaso cabrÃa imaginar en este paÃs que alguien se preocupara por cualquier otro destino de nuestras armas?).
En fin, menos mal que las IDF (Tsahal en hebreo), no están muy necesitadas de nuestra producción armamentÃstica. En este paÃs -vista la desvergonzada intervención de la portavoz del PP-, lo mismo se monta un cirio parlamentario para impedir su venta a Israel. Y hay quien dice que ese es un «debate interesante» (¡?). ¡Qué pasión por hacer el ridÃculo!
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Por cierto, hoy se conmemora el «dÃa mundial en memoria del holocausto», institutido por Naciones Unidas. En tal fecha como hoy los rusos entraron en Auschwitz. Como contribución, reproduzco este pequeño cuento, tomado del blog de una catalana judÃa («Desnuda ante el espejo»):
«Apenas recuerdo a mi abuelo, murió siendo yo muy pequeña. En mi memoria soy capaz de reproducir su voz, algo gutural, la melancolÃa de sus ojos y la fuerza con la que me estrechaba contra su pecho.
Cuando le preguntaba por qué tenÃa un número «tatuado» (55374) me estiraba de las trenzas y me prometÃa:
«Cuando mi niña crezca se lo explicaré todo, ahora te bastará saber que el 5 es por los libros de la Torah, que lo han escrito dos veces para que no me olvide, el tres es por los aos qe tu tienes y el 74 por los que tengo yo».
Ahora que la muerte se ha llevado a mi abuelo sé que en el más allá hay otros brazos que me esperan con un número impreso y sé que en este tiempo, mi tiempo, es mi gran honor y mi gran responsabilidad recordarles a todos.
Aunque no haya visto sus rostros.
Aunque no haya sentidos sus voces.
Aunque sus brazos no me hayan podido estrechar.»
Que me pedone Barañain,pero hoy es un dia ,en el que viendo el 69 cercano ,tengo la ilusion de que el 69 lo escribira Devagar….y que A verlas esta deseando leer ese 69 para tirarle los tejos a Devagar,como es debido….jeje.
Un saludo a los que «no quieren estar» y han decidido no venir.
A la paz de Dios!
a) Bombas de fragmentación. Se han dejado de fabricar. Seguimos pagando a las empresas para que las desmonten y no se
pierden puestos de trabajo. Era un viejo objetivo de las ONG del mundo del pacifismo y de otra gente. Todos nos
felicitamos. Y aplaudimos a Chacón. Hasta aquà todos de acuerdo. Algunos picajosos hablan de que España las puede
utilizar en unas hipotéticas operaciones conjuntas, etc.
b) Venta de cachibaches militares a Israel. Digo cachibaches por no entrar en debates terminológicos y ser acusado de
pedrojotismo si digo «armamento». Estoy en contra. Qué le vamos a hacer. El tema del material de doble uso es
complicado. Vale, tiene ud razón y los Merkava llevarán su propio material electrónico made in Israel o USA. Per ese
material no son lavadoras, ni porras. Según Público, el epÃgrafe que incluye desde cámaras hasta equipos de
formación de imágenes de infrarrojos y térmicas, y equipos sensores de imagen por radar utilizados para la
localización nocturna de objetivos. Hummm, para operar a los heridos sin luz? Para localizar victimas, aún vivas
y calientes bajo los escombros? Si, y para localizar los objetivos sobre los que disparar. Insisto, no me parece
bien que se vendan a Israel, dado que historicamente tiende a intercambiar disparos con Palestina. Digo intercambiar
disparos porque igual no es correcto «guerra» o «conflicto» y lo de acción antiterrorista, no me convence. Y el
importe ha aumentado en el 2008.
c) Los argumentos que expone valdrÃan igual para el punto a). Hay otros paÃses que fabrican más bombas de
fragmentación, representan muy poco en las exportaciones, hay unos obreros, que cuando acaben de desmontarlas todas
no tendrán trabajo, etc.
d) Totalemnte cierto que el nivel de venta de España no es el de USA, Francia, etc. Lamentablmente no puedo votar en
esas elecciones. Y sà en estas. Ahora bien, tampoco es la inocencia que procalaman los sucesivos gobiernos (me da
igual ZP, AZNAr, o quien sea). En ese aspecto, han sido las denostadas ONG, junto con algun grupo parlamentario, las
se que han dedicaco a hojear los presupuestos y localizar las partidas dedicadas a ello. Partidas poco publicitadas.
Lamento no poder citarlo, hablo de memoria (ser demagogo e slo que tiene) pero son estas ONG las que señalaban que
bajo «material policial» o «munición de caza» se exportaban armas ligeras a algunos paises africanos. Me merecen más
confianza que el Ejecutivo? Pues sÃ, es lo que tiene tener un abuelo aragonés de la CNT: o te haces pacifista de
salón, o Ministra de Defensa. Creo que cuando se ha criticado a España como extra en el comercio mundial no se ha
hablado de los submarinos a Chile, ni de las fragatas. Se ha hecho a cuenta de la minas antipersonales, las bombas de
fragmentación y de la guerra de Irak-Iran. Independientemente de que en términos relativos representen menos las
exportaciones que los grandes aparatos.
Respecto al gasto militar:
http://blogs.publico.es/dominiopublico/904/las-trampas-del-gasto-militar/
Por otra parte, me cuesta entender que se gaste tanta proporción en pagar personal en el presupuesto de defensa. Para
entenderlo, cual es la proporción en gasto de sanidad y enseñanza? Es cierto que en estos dos casos se hacen escuelas
y centros médicos. Los cuarteles sobran por los recortes y se regalan o venden. En lo que respecta al material, el de
defensa es mucho más caro que el médico y el escolar. Tan poco se compra? Lo de comprar grandes remesas concentradas
en solo unos años es propio de Defensa? Es por comparar.
A ver, sobre si es procedente debatir sobre las exportaciones a Israel yo creo que sÃ. Verá, llevamos un cierto
tiempo debatiendo aquà sobre si era de juguete la pistola que exibian los manifestantes en las concentraciones
contrarias a la guerra. O sobre las estupideces que le ahn dicho a la estúpida de Rahola, a cuenta de su postura
proIsrael. Yo creo más interesante debatir sobre lo que se vende o se deja de vender a Israel. A barañain le parece
una estupidez? Pues vale.
Una aclaración, si no voy qeuivocado a Magallanes. Las bombas de fósforo no estan prohibidas, se usan para ocultar
en el campo de batalla. Está prohibido su uso sobre poblaciones civiles. Quien se las vende, si fuese el caso que se
las fabricaran ellos, siempre podrÃa alegar que las vende para un uso. En anteriores debates se habló sobre la
densidad de población de la Franja de Gaza. El debate tenÃa interés para deliimitar en una zona tan pequeña que es y
que no es zona urbana.
e) Yo no he hablado de «negocio de la muerte», etc, etc. y no me opongo a los submarinos a Chile, fragatas a Noruega,
y aviones a Venezuela. Pero les juro que pensé que a Colombia tampoco me gustarÃa… Coño, el purista de la hostia
tampoco! Aparte de defenderse de las FARC, el problema es que acaben cepillandose opositores, falsos positivos,o en
grupos paramilitares. De TurquÃa.. ni hablamos!»!!!
En qué empeorarÃa la situación si no se le venden armas, o si se reduce en lugar de aumentar? En qué mejora la paz
venderles armas a Israel?
69! y no he hentendido lo de Bola de Drac Z. A mi me lo exlica demagógicamnete pa que lo entienda
a) Nada que decir.
b) No te gusta que vendan cosas a Israel que puedan tener un uso potencialente militar, lo tengan realmente o no. Entendido, o a otros paÃses que «no molen». Entendido. Todo se peude revisar y supongo que algún hueco puede haber.
Ahora bien, el problema parte de una concepcion falsa, es un invento. España no sostiene ningun reguimen opresivo con su comercio de armas porque no tenemos capacidad para ello, y ese es el retrato de la realida, y lo otro no.
El efecto en la polÃtica Israel de la existencia de este comercio o la suspension de este comercio es nimio, despreciable, inexistente. A lo bestia, es muy poco probable que lo que nosostros mandamos se use para matar niños, sobre todo por el paupérrimo volumen. No hay relación causa efecto ni coadyuvante. Es un invento. A mi tambien se me entiende.
¿Embargos comerciales a aquellos paises que no se porten como queremos que se porten?¿Votamos por Venezuela, porque ahi la hemos liado parda, como en Cuba o en Chin o Egipto? Nos quedamos en la autarquia. Tambien se me entiende.
d) Con respeto a las ONG, que , repito, basta que digan algo para que se las suponga no ya beneficas, sino sabias (que es lo mas perjudicial) mientras que los Gobiernos están aqui apra engañarnos (usted verá…)
Las ONG no basan sus conclusiones en ni un dato que no se haga público por los maléficos Gobiernos. El problema que «tengo» con las ONg en eset asunto es el siguiente Partimos de dos concepciones absolutamente opuestas. Alguna gente esta empeñada en vender la idea de que España es un actor en el comercio mundial de armas y la realidad es que no es asÃ, aunque venda algún arma, de la misma manera que no somos un productor mundial de petroleo aunque tengamos un par de pozos y exportemos algo de gasolina. Punto. Que apunten a otro lado (y nunca mejor dicho). Por muhco que la libertad exista tambien es una actividad sin mucho sentido el poner una tienda de frigorÃficos en el polo norte.
La mayor parte del gasto en defensa son la paga de los soldados, de la misma forma que la mayro aprte del gasto educativo son salarios de maestros y personal no docente etc. Ni idea de los porcentajes aunque se podria sacar, pero no nos equivocamos mucho si suponemos un 60%-70%. Como tú, tengo otras cosas que hacer también. (Aunque no tenga dos Pratxanditas)
e) Se que no hablas tu de negocio de muerte, pero de esto es de lo que va este debate, me temo, y el tenor de lso argumentos que se usan, aunque tu no lo hagas.
Me creo muy poco que creas que las guerras en el mundo se dan porque existen armas.
No me croe absolutamente nada que el nadie serio pretenda decir que el comercio de material de doble uso español tiene una influencia en el conflicto Israel-Palestino, sin que acto seguido se muera de la risa.
Esta guerra no es nuestra. Seguro que se peude ayudar a la paz mundial tomando iniciativas de desarrollo de los paises pobres, o luchando contra el hambre y la incultura, donde nunca es suficinete todods los recursos que se dediquen.
Mejor eso que decir tonterias y dedicarse a las masturbacion mental (Y no digo que Pratxnada sea de estos últimos.)
Creo que es muy pronto para poder diagnostigar una gestión de gobierno.
No obstante, debo confesar que me transmite buenas sensaciones, que será un gobierno muy diferente al de G. Bush. Particularmente me gustó cuando dijo que su administración se pondrá al frente en la lucha por combatir el calentamiento global.
Pero repito, es muy temprano para poder determinar cuales son enunciados populistas y cuales serán relamente acciones de gobierno.
Saludos,
Dalula.com