Algunos bailes de escaños

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Alberto Penadés

 

Se dice que las urnas han hablado, antropomorfizando un poco a esas cajas (por cierto que designamos así a los buzones transparentes porque urnas eran hace poco más de cien años: opacas vasijas con asas). Lo que todavía es a veces más inquietante, se dice que los electores han pronunciado un “claro” mensaje (de cambio, de continuidad… eso lo dice normalmente el que se siente ganador). Sólo les distraeré un minuto para mirar algunas claves interesantes del mensaje.

 

De cuál habría sido la caída del voto violento si hubiera tenido lista legal a la que dirigirse no sabemos mucho, así que mejor no hacerse ilusiones; y lo demás cambia poco, precisamente, en la clave de lectura que ahora se resalta. En el País Vasco la suma del voto “constitucionalista” es casi la misma que hace cuatro años (ha pasado del 27,2 al 27% del electorado), aunque con una distribución interna mucho más favorable al PSE que antes. El voto “nacionalista no violento” (incluyendo las cenizas de EB) ha caído del 31,2 al 30% de los electores vascos, lo que tampoco es mucho (de nuevo, con mucha mejor distribución para el PNV). El voto “nacionalista violento” ha caído algo más notablemente: del 8,4 al 5,5% de los censados, contando, aproximadamente, al 96% de los nulos como batasunos (una estimación basada en las elecciones pasadas). Unos y otros parecen haberse ido a la abstención.

 

Los cambios de escaños son más interesantes. Se ha publicado que si D3M o engendro similar se hubiera presentado habrían obtenido 7 escaños. Cierto. No se ha subrayado, o no se ha calculado bien, que el reparto habría sido Constitucionalistas 35, Nacionalistas 33, X 7. Seguiría siendo cierto, por primera vez, que los constitucionalistas tienen más escaños que los nacionalistas no violentos. Patxi López podría seguir aspirando a ser Lehendakari, u obligaría a retratarse al PNV, ahora sin tregua y sin excusas. Por cierto, que Madrazo ha dicho que la ley de partidos tiene la culpa de todo, pero no ha echado cuentas: si hubiera que repartir escaños con los batasunos, EB sería extraparlamentaria: PNV 28, PSE 23, PP 11, X 7. Aralar 4, EA 1, resto 0 pelotero. Hasta ahora, me parece, estos cálculos se dan bien sólo en Gara. La prensa seria es lo que tiene.

 

Bueno, si X se hubiera presentado lo que sucedería es que los nacionalistas habrían tenido un grave problema de coordinación: demasiados partidos para unos votantes que se encuentran en (leve) retroceso. Cualquier coalición de dos partidos nacionalistas (excluida X), por ejemplo PNV-EA, o Aralar-EB, o ambas a la vez (pero basta una de ellas)  habría arrebatado escaños tanto al conjunto constitucionalista como a los batasunos: Constitucionalistas 34, Nacionalistas 36, X por la patria 5. Así quedaría el resultado de cualquiera de estas combinaciones. Una situación poco gobernable pero donde los constitucionalistas tendrían pocas posibilidades de gobernar.

 

El caso es que las listas-X han sido excluidas por los tribunales y no es fácil que la cosa cambie de un día para otro: se les excluye por sus conexiones con una organización armada que conspira contra la democracia y atenta contra los derechos fundamentales. ¿Qué podría haber pasado, y qué puede pasar, si los nacionalistas se organizaran de otra forma dada esta restricción? Pues hay un resultado curioso: la única combinación que habría movido el actual reparto de escaños entre bloques es un frente nacional a la “izquierda” del PNV: habría logrado 11 escaños; habría dejado al PNV en 29, sumando 40 con ellos; y habría reducido a los constitucionalistas a 35 asientos. Dicho frente, por tanto, al PNV le conviene mucho. Y si ese frente resultara ser la respuesta natural a sus veleidades pactistas con el PSE, sumaría la oportunidad a sus virtudes, porque formaría una red de caída sobre la que descansar como mayoría alternativa en caso de unas elecciones anticipadas. Piensen en ello. Piense mucho el PSE en esto antes de cogerles de la mano. No está claro que al PNV le vaya a debilitar la competición por la “izquierda”. El PSE necesita sacar votos peneuvistas moderados y, por cuanto se puede juzgar, les sigue quedando todo por hacer. Si hasta Ibarretxe puede disfrazarse por dos semanas de tranquilo gestor que barre sus calles, señores. Hay que echarle más imaginación.

 

(Once son también, por cierto, los escaños que tendría una hipotética coalición Aralar-Batasuna si eso pudiera darse a día de hoy -en lugar de la coalición Aralar-EB-EA a la que acabo de referirme-, reproduciendo exactamente el mismo escenario global 40-35, pero sin ilegales. Eso abriría un escenario futuro de centralidad eterna e incuestionable para el PNV).

 

 

Coda gallega: Los gallegos tampoco han dicho mucho por sí mismos, en realidad. La pérdida  de la coalición de gobierno no alcanza al 2,5% de los censados, muy concentrados en el Bloque (bastante más de la mitad, pese a ser el socio menor). Es una cierta brecha, pero un estadístico diría que si las elecciones se repitieran mañana hay una probabilidad no despreciable de que el resultado se invirtiera. Es lo de menos. En el parlamento, el PP recuperará un único escaño y tendrá mayoría. Porque sí, al contrario de lo que dice la prensa, el último escaño de Orense, provisionalmente otorgado al PP por 62 votos, lo recuperará el PSdG casi con absoluta certeza. Sin embargo Touriño, que parece un tipo que ha gobernado bien, ya se ha ido; no así el más que probable responsable de que haya perdido, su ex-socio. No contentos, ya amagan con dejar de apoyar en Madrid. Ten amigos.

 

Coda técnica: si un partido “pierde” un escaño por seis votos en el escrutinio provisional,  no tiene que ganar seis veces más votos que su rival en el voto no residente, ni disparates parecidos, como he leído en un par de medios. Para ganarlo, basta con que mantenga el mismo margen (relativo) con respecto al rival y, además, seis votos. Por ejemplo, el PSdG pierde en Orense frente al PP por mucho: 1,65 votos del PP por cada voto socialista; con todo, el PSdG se ha quedado a 62 votos y, dada la experiencia pasada, aunque perderá de goleada en el voto exterior, la goleada se quedará en torno a 1,61 votos del PP por cada voto socialista. Acortará distancias, lo suficiente para recuperar el escaño.

97 comentarios en “Algunos bailes de escaños”

  2. Buenos dias Alberto Penadés,caballeros callejeros y cabelleras al viento.

    Ya que Fernando pasa palabra ….yo pongo una que me tiene frito:
    ABSTENCION.

    En estas ultimas elecciones hemos tenido la confirmacion de dos clases de Abstencion:
    Abstencion pasiva:»Los que no han ido a votar».
    Abstencion activa:»Los que han votado en blanco y los que han votado nulo».

    La Abstencion activa todos sabemos a quien refleja en el caso del voto nulo.

    Yo quiero que me hablen de la Abstencion pasiva….quienes son ,donde estan y que papel tienen en esta pelicula.

  3. Los comités de expertos.

    Cada vez que Zapatero quiere sacar adelante una ley polémica, de esas que aumentan la «tensión» que tanto conviene a su gobierno (hay que tapar como sea la ineficiencia absoluta, disimular la parálisis total sacando constantemente cuestiones espinosas que mantengan entretenido al personal), de esas de marcado perfil ideológico, como ahora la del aborto, los medios afines nos hablan de que se ha reunido un comité de expertos.

    ¿quienes son esos expertos? ¿de dónde salen? ¿por qué son expertos? ¿expertos en qué?

    nunca nos lo dicen, sólo sabemos que son un comité, que a veces no se les llama expertos sino sabios (¿estará el sabio de Hortaleza entre ellos?), y que nos los enseñan brevemente por el NoDo, junto a la ministra de turno, departiendo junto a un botellín de Lanjarón y unas carpetas de cuero (hay que ver la fijación de apoltronados y afines por el cuero). Sus caras anónimas nos hacen dudar si los tales expertos no son más que unos cuantos parados escogidos al azar (o en función de su fotogenia) de las múltiples colas del INEM que se reparten, como gran hecho diferencial, por las numerosas naciones de la piel de toro.

    El caso es que no se sabe muy bien qué pintan semejantes expertos cuando la decisión que está en juego es puramente ideológica, y no se necesitan más asesores que los de imagen y márketing, sociólogos y similares, para encontrar el momento adecuado (para los intereses del gobierno) en el que sacar a relucir el tema y provocar la polémica.

    Supongo que será una manera de escurrir bulto: lo que propenemos parece una barbaridad, sí, es cierto, pero está avalada por los «expertos», no nos echen la culpa a nosotros, es como la crisis finaciera internacional de Bush, los parados de los empresarios, la derrota en Galicia de Quintana (¿¿no lo decía yo ayer?? Penadés, macho, te has ganado las palmaditas en el lomo) etc, etc…

    Pues nada, queda inaugurada la polémica de las 14 semanas, que durará por lo menos hasta las europeas, no me cabe la menor duda. Esperemos por lo menos que el PP no entre al trapo, ya deberían estar escaldados.

    PD: Patxi no se la quita ni pa cagar, la ikurriñita de la solapa digo.

  4. Gracias, Alberto. Muy útil información.

    ¿No hay algo de fraudulento en esa sensación de satisfacción que uno siente cuando lee algo que concuerda con sus pareceres? Imagino que sería intelectualmente más honesto sentir el estímulo del contraste con ideas opuestas y bien fundamentadas… pero, a veces, es un descanso no tener que puntualizar.

    _____

    Veo que seguís dedicándole algunos comentarios a nuestro pequeño troll. Otra vez, con perdón, me autocito: dije cuando apareció por aquí (y luego «prometió» que nos abandonaba) que era un mentiroso, un coñazo y un ignorante. ¿Ha mejorado algo hasta el punto de justificar la atención que le prestáis?

    Abrazo para todos.

  5. El artículo de Penadés viene a confirmar algunas cosas que se han dicho estos días aquí y que no gustarán demasiado a nuestros contundentes de guardia. Como que la victoria del PP en Galicia ha sido poca cosa, pese a lo que diga la jauría mediática. Hay dos aspectos, sin embargo, que no he entendido muy bien. El primero, la afirmación de que Touriño ha gobernado bien. Incluso sus compañeros de partido afirman que no ha sabido gobernar. Lo que cuenta todo el mundo es que el gobierno gallego era en realidad dos gobiernos actuando independientemente uno de otro, el del PSOE y el del BNG. A esto hay que sumar la escasa ambición de las reformas emprendidas, que según los que allí viven ha desanimado a muchos, y la falta total de reflejos ante las acusaciones de despilfarro. El segundo, que en el hipotético caso de que los nacionalistas proetarras de D3M hubieran conseguido representación, Ibarretxe habría tenido difícil contar con sus votos porque se habría «retratado» de haberlo hecho. En realidad, eso ya pasó en 2005, cuando no tuvo problema ninguno en ser investido «merced a» los votos de los batasunos de entonces, los comunistas de las tierras vascas. Me temo que si se hubiera presentado Batasuna, tendríamos gobierno nacionalista para rato.

    Los datos sobre la corrupción del PP son acojonantes. La galería de personajes se va ampliando. Empezamos con el Albondiguilla y el Bigotes (impagable su foto en el País haciéndole hueco a Rajoy en un mitín), seguimos con el Cabrón (Bárcenas, el tesorero del partido) y hoy se suma El Gafitas. Qué cutre lo de los trajes, la verdad. Las cifras millonarias aparecen con la financiación ilegal. El mecanismo era sencillísimo: te damos contratos públicos y a cambio desvías dinero para el partido. Hay muchas ramificaciones. El gobierno de Aznar, que, como todo el mundo sabe, era el gobierno de los liberales y el Estado de derecho, sale muy mal parado. Alguno de estos personajes fue incluso testigo en la boda de Anita y Alejandro en El Escorial. Pero peor es ver la impudicia con la que actúan diputados, alcaldes, concejales, etc. de la derecha, como si el país fuera su cortijo.

    Lo hacen así porque saben que van a salir «de rositas» (¡¡ayuda!!). El PP, que goza de fuertes apoyos mediáticos, judiciales y sociales cuando la cosa se pone fea, se ha cerrado como una cochinilla. Es tremendo leer que los del PP de Valencia están tranquilos porque nombraron al presidente del tribunal superior de Valencia y saben que es de los suyos. ¡Viva el tan traído y tan llevado Estado de derecho!

    El liberalismo es la hipocresía social elevada a doctrina.

  6. No se vayan todavía… aún hay más…

    http://geografiasubjetiva.com/2009/03/04/1-de-marzo-de-2009-iv-¿reformas-electorales/

    Llega el finde y les recomiendo, una vez más el artículo de JC Escudier. Porque… el mundo es un pañuelo y nosotros un moco. La columna de hoy repasa el argumentario a favor, en contra, y vaya ud. a saber sobre lo de PPatxi. Estamos todos, o casi. Tres muinutitos, para bañarnos en modestia y ver que no somos más que puros tertulianos 🙂

    http://blogs.publico.es/meriendademedios/137/patxi-pues

    Buen findeeeeee

  7. ohhhhh grande! grande!!!

    El liberalismo es la hipocresía social elevada a doctrina. es copyleft???

    Lo dice por lo de Valencia o por el Citroen de Feijoo?

    vengaaa buen findeeee

  8. un mentiroso, un coñazo y un ignorante.

    con sólo esas tres credenciales, un tipo llegó a presidente del gobierno y ahí sigue.

    ¿no es cuando menos paradójico que unos egomaníacos patológicos como los que abundan en Fuenteovejuna Ciber hayan montado este chiringuito simplemente para mayor gloria de semejante mediocridad? Lo que hace la disciplina. Admirable.

    Curiosa también la unanimidad de los «comités de expertos» cuando de respaldar las courrencias de Zapatero se trata: lo queno no consiguen el Tribunal Supremo o el Constitucional tras largas deliberaciones, lo consiguen esos expertos anónimos con sólo un par de horas de reunión.

    Demoscopia y propaganda, nada más. Tras eso, la nada, la nada absoluta.

  9. Me explica alguien como, en la simulación de un sistema proporcional, un partido que tiene más votos en un territorio, cuenta con menos escaños epor ese territorio?. Caso del ejmplo alavés que hoy nos trae Pratxanda … o el maestro armero.

    Saludos.

  11. Es verdad, poca cosa: mayoría absoluta y recuperar el poder. ¡Por Dios, cuánta ceguera! ¿Es que no vemos ya lo evidente? ¿Queda alguien todavía que dude de la derrota del PP en Galicia? ¡Cuánto dogmatismo hay en el mundo!

    ::

    La sociología creativa necesita siempre juntar todos sus elementos con un condicional (o varios):qué hubiera ocurrido si…. Gracias a esos materiales de construcción el argumento cuadra siempre a la primera y nos instala definitivamente en la melancolía. Nos es bueno realizar el ejercicio sin antidepresivos a mano. Es como esos goles que pasan rozando el larguero: si hubieran entrado… Perdimos, pero pudimos ganar…¿o alguien lo duda? O como diría el viejo Pio Cabanillas: ¿quiénes hemos ganado?

    ::

    Creo que hoy se sabe en qué casillero sumará ese último diputado vasco en juego. Dice Elorza, que últimamente anda pletórico en algunas cuestiones, que si cae a favor del PSE, no sólo se clarificaría el panorama vasco sino que, además, se le haría un favor a UPyD. ¡Qué cabrones son siempre los/las ex!

  13. 11

    Elorza tiene más razón que un santo ¿votar al de la ikurriña en la solapa para que no salga el del derecho a decidir? demasiada responsabilidad para tan poca chicha.

  14. Como era de esperar, al escrutar el «voto exterior» el PSE logra el 25º escaño, el que le quita a EA en Alava (EA se queda en 1 sólo escaño) y UPyD pasa a ser «prescindible» (¡que poco dura la alegría en casa del pobre!).

  15. [14]

    Además el escaño es para la viuda de Mario Onaindía, creo. Doble felicidad (para mí, por lo menos).

  16. 14

    huy sí mira, estoy llorando como una Magdalena.

    al comentario 13 me remito.

  17. Poñonio 15. Y para mi, su hermana Arantza es una buena amiga y a ella la he tratado bastante en los últimos años…

  18. Joer, con los despistes que los PPeros solemos tener y por los que los diputados llegan a veces tarde a los plenos, mejor no provocar a UPyD, no vaya a ser que al final haga falta su concurso alguna vez. ………. Y arluego la gripe

  19. Nerva 3, yo tampoco sé de qué son expertos esos expertos, ¿si fueran psicólogos te valdría??

  20. Pero Fernando, ¿no ves que al PP sólo lo necesitan para la investidura, y luego lo desecharán, como un kleenex usado y pactarán todo con el PNV?

    acojonaicos estaban de necesitar a UPyD para la investidura de su candidato, ahora ya pueden volver a su estrategia de ignorarnos/insultarnos.

    Lo que hacen conmigo en este blog es lo mismo que hacen con Rosa en el congreso, con UPyD en sus medios, y a partir de ahora, con Gorka en Vitoria.

    La consigna es ignorar/insultar, según aconseje el momento.

  21. Eso é poblema de Patxi, que necesita a los demás pa la investidura. Nosotros la conseguimos en Milano y nos la pagan los amigos.

  22. Noticias:
    Dimite el alcalde de Arganda del Rey (Madrid), Ginés López, del PP, tras ser imputado por Garzón y pide suspensión «voluntaria» de militancia (las comillas son mías).

    Más:
    Aguirre anuncia que el alcalde de Pozuelo de Alarcón (Madrid), Jesús Sepúlveda, también «ha pedido» la suspensión de la militancia del partido.

    El siguiente, por favor….

  25. Leo el artículo de Savater en El País y resulta que no está contento. ¡Está cabreado! Rezuma rabia y furia desde la primera palabra hasta la última. Que cada uno lo interprete como quiera. Pero no me dirán que no es raro, ¿no?

  26. Pero Nerva, lo que has dicho en 20 me suena a victimismo, «lo que hacen contigo»… como nunca entras a matar… Por ejemplo tu número 8, ¿qué se responde a eso? ¿si si si?

  28. 26

    Sarah, las palabras en cursiva se las tomo prestadas a Teoura (4), que encima se permite el lujo de recordarles públicamente la consigna a los suyos, con todo el desparpajo del que son capaces.

  29. yaaaa, pero el motivo por el que escribes aqui está claro, no? si escribieras sobre las amapolas, como yo, no te dirían esas cosas tan feas… jeje

  30. Sarah…entre tu y yo…¿tu crees que Nerva a estado alguna vez en el campo y ha compartido con alguien ,el huerto mas cercano?….
    ¡que sabra ese de amapolas!…lindisimas amapolas….si no sabe callarse.

  31. 20

    Al paso que vais y a pesar de conseguir, hasta ahora, los escaños de uno en uno, la calidad e importancia del mismo va mejorando. En Andalucía también servirá/n para el cambio.

  32. 28
    claro, claro, ellos tampoco escriben sobre las amapolas… lo que pasa es que son más y todos a una.

    27.

    jejeje… AC pues ya sabes lo que toca, ¿en tu casa o en la mía?

  33. Amistad… el único que ha confesado aquí que ha compartido «el huerto más cercano», en Marinaleda, ha sido Jon…jeje

  35. 30
    Tú sin embargo les sacas mucho partido a las amapolas, sobre todo a las afganas…

    ¡¡Y basta ya, que tengo que currar!!

  36. Más, más:

    Ricardo Galeote pide al PP la suspensión cautelar hasta que se resuelva el caso Gurtel.

    El siguiente, por favor.

  37. ¿Y para qué querría Camps una chaqueta austriaca? A ver si es que también va de caza…..

  39. PMQNQ….El PP pone «en cuarentena» el auto de Garzón que ve indicios de delito en Camps y Costa.

    Digo yo que el PP no tiene ninguna autoridad para poner a nadie en cuarentena y menos un auto…eso le corresponde a la Guardia civil de trafico…digo yo….

  40. Nerva:
    Le ruego lea de nuevo las normas de este blog, porque si sigue usted escribiendo cosas como las siguientes, que las contravienen claramente, será usted expulsado de él sin más avisos:

    «un mentiroso, un coñazo y un ignorante.

    con sólo esas tres credenciales, un tipo llegó a presidente del gobierno y ahí sigue. »

    «hablando de pins, Tengo uno muy chulo para Patxi, ya que resulta ser tan aficionado a ese tipo de complementos: es llamativo, elegante y vistoso.

    http://62.15.226.148/fot/2007/09/22/5963880.jpg«

  42. Fernando…sea usted valiente y ponga su mano en el fuego por esta frase de la lideresa popular madrileña.

    «Hay imputados de dos clases, los del PP que son malos malísimos y los del PSOE que no han hecho nada».

    Por cierto,recomiendo la vision de estos videos ,para que sepa Nerva lo que le espera en caso de que no acepte las peticiones de Mr Alguien.

    «El Lado Oscuro de Amistad Civica».

    http://es.video.yahoo.com/watch/3540933/9806996

    The Anti-Spam

    http://es.video.yahoo.com/watch/3876185/10566482

    ¡¡¡Eso es todos amigos!!!….UyuyuY…..que nervios.

  43. Cambiaremos de tema.
    Aparentmente se está estudiando la posibilidad de que niñas, de 16 años en adelante, puedan abortar sin necesidad de autorización paterna para que la operación se realice. Para ello, se dice, que habría que cambiar la legislación que, por ahora, hace necesaria la autorización para las intervenciones quirúrgicas, por pequeñas que éstas sean. Supongo que esto desatará una buena polémica. Mi pregunta sería y dada la realidad de que chicas de otros paises vienen para abortar ante la mayor dificultad, o imposibilidad, de hacerlo en el suyo, si tambien las niñas de 16 años extranjeras que se desplacen podrán abortar sin el permiso paterno. ……. Yo lo apunto para ir ayudando a pensar al comité de expertos.

  44. 42

    Yo pongo la mano en el fuego que lo que ha dicho Esperanza es lo que vine en el Pais: » …….A su juicio, en este tipo de casos aparecen imputados de «dos clases», por una parte los del Partido Popular, quienes parecen ser «malos malísimos y que ya están condenados de entrada», y por otra «los condenados del PSOE», que da la impresión de que «no ha hecho nada». «Pobrecitos» ……»
    Y si no ha sido así, que apaguen el fuego ….. no vaya a salir ardiendo el colchón y los billetes.

  45. No hagas demagogia fernando 43….creo que este dilema que planteas no tiene en cuenta que los jovenes de dieciseis años ya son responsables civiles de sus propios actos….

  46. Estaba yo 2 días pensando sobre el constitucionalismo y el bloque constitucional y no me cuadra. Que yo sepa en el País Vasco solo apoyaron a la constitución explicitamente PSOE y PCE (ahora dentro de IU), y me da que con eso no sale Patxi López. Y he continuado pensando que bonito país uno el que se pide por mayoría parlamentaria la defensa del derecho a la vivienda digna, a un trabajo, a una información veraz… lo que es el constitucionalismo!!!!

  47. 45

    Serán responsables civiles, pero para poder ser intervenidas quirurgicamente es obligatorio, por ley, que haya una autorización paterna previa. Por eso lo pregunto. Si en el caso de chicas de otros paises, que vivan aquí, o se desplacen, tambien puedan beneficiarse de esa posibilidad que ahora se apunta, aunque en sus paises de origen el permiso paterno sea necesario, que posiblemente lo sea.

  48. Más:

    El alcalde de Pozuelo de Alarcón presenta su dimisión.

    El siguiente, por favor.

  50. 40

    Cito a Teoura, comentario 4:
    «Veo que seguís dedicándole algunos comentarios a nuestro pequeño troll. Otra vez, con perdón, me autocito: dije cuando apareció por aquí (y luego “prometió” que nos abandonaba) que era un mentiroso, un coñazo y un ignorante.»

    ¿esto no contraviene también las reglas del blog?… enfín, no pregunto más.

    ———

    La Junta de Andalucía ha endurecido los requisitos de acceso para los menores que quieran realizarse una operación de cirugía estética. Desde ayer, deberán pasar un examen psicológico previo para valorar su nivel de madurez y descartar cualquier trastorno relacionados con la imagen corporal que, por tanto, contraindiquen la intervención.

    No hagas demagogia fernando 43….creo que este dilema que planteas no tiene en cuenta que los jovenes de dieciseis años ya son responsables civiles de sus propios actos….

    ¿¿en qué quedamos??

  51. Fernando 47…los nenes y nenas de dieciseis años pueden decidir lo que quieran con respecto a su salud,solo en tres supuestos son los padres los que tienen que dar su consentimeinto.
    Uno de ellos es el aborto,que ahora segun los miembros que han presentado el informe,se recomienda que en el supuesto de aborto ,no tengan que necesitar el permiso paterno para ejercer el derecho a abortar.

    Eso es lo que hay….lo otro es ….bala bla bla….

  52. enfín, tengo que pedir disculpas a todos.

    El comité de expertos, existe, los expertos tienen nombre y apellido y prestigio notorio, y llevan 6 meses de deliberaciones sobre el tema.

    De todos modos no entiendo por qué quieren poner más trabas a las adolescentes para cambiarse la nariz que para acabar con la vida que se gesta en su seno.

  54. Don Cicuta, es que Ibarretxe se retrató entonces, aceptando dos votos del PCTV, pero al menos tenía una cierta excusa, pues no había una mayoría alternativa en segunda votación, y habría tenido que repetir elecciones. Ahora, con Batasuna en el parlamento, no estarían empatados, al menos si se hubieran presentado todos los demás partidos como lo han hecho, cada uno por su cuenta. En ese caso los votos de la lista comosellame servirían para contrarrestar a la mayoría relativa de la alternativa. Que Ibarretxe los tomaría con gusto, pues ya lo sé. Pero no sé qué diría su partido.
    Con todo, ya lo he dicho, si EA y PNV se presentaran juntos (y no habría sido raro que lo hubieran hecho de haber estado en el ruedo un partido conectado con Batasuna) entonces la cosa cambiaría. En términos de bloques y lógica parlamentaria, estaríamos (N36,C34,X5) exactamente como en 2001 (35,33,7) lo que, si se piensa, no es tan raro, aunque los no nacionalistas habrían subido dos escaños.

  55. Lo oí esta mañana y me ha gustado:
    En l PP hay dos tramas de corrupción: la trama pija, en Valencia, y la trama chula, en Madrid.

  57. ¡Por ateismo sano y equilibrado!

    La Federación Internacional de Ateos (FIdA) ha puesto en marcha un Observatorio Anti-Difamación Atea, una iniciativa crítica con los grupos religiosos que no dudan en “clamar” contra todo aquel que no profesa su fe “acogiéndose a un imaginario derecho a blindar sus fantasías paranoicas y sus burdas creencias mágicas ante cualquier crítica, burla, chiste o parodias que ponga en tela de juicio” sus creencias. Este observatorio pretende hacer lo mismo con quienes consideran el ateísmo un absurdo o una postura inaceptable.

    http://www.elplural.com/macrovida/detail.php?id=31310

    A Ibarretxe y Urkullu les convendria ,pedir las bases del concurso…seguro que ganan…jeje.

  58. 55

    Don PMQNQ, el problema del PP no son sus tramas de corrupción, sino su trama de votación.

  59. Suma y sigue:
    Dimite la Concejal de Deportes (PP) del Ayuntamiento de IBI (Alicante) por el pago de viajes con fondos públicos.

    Siguiente, por favor.

  60. Fernando 58…¿quieres decir que los problemas del PP ,vienen de la epoca del Dedo de Aznar?…o sigues pensando que el dedo de un «tonto de los cojones» vale mas que ciento volando….jeje.

  62. Suma y sigue:

    Dimite el director general del Ayuntamiento de Boadilla, Tomás Martín Morales, por su imputación en el caso Gurtel.

    Siguiente, por favor.

  64. Muy bueno el artículo. Dos cosas me quedan más claras:
    – Hay que diferenciar entre un vuelvo en el electorado y un vuelco en escaños. El resultado agregado de las preferencias de los electores no se ha movido mucho, pero sí la composición de los parlamentos
    – Lo de que el nacionalismo se hunde… exagera un poco la prensa madrileña. En el caso de Galicia, también habría que tener en cuenta otra alternativa nacionalista TEGA (Terra Galega), que quizá le quitó casi 20.000 votos al bloque, o no se los quitó, pero que no se presentaron en las anteriores elecciones, y llevan el marchamo de nacionalismo moderado.

  65. Yo ,a partir de ahora mismo,me voy a apoderar de una frase muy usada por los populares en los tiempos aquellos en que Roldan se quedo con nuestros dineros.
    ¡¡Er dinero andestá!!
    ¡¡Andestá!!¡¡Andestá!!
    ¡¡Er dinero!!¡¡Er dinero!!
    ¡¡Er dinero andestá!!

  66. Chuchango…la cuestion esta en que el nacionalismo quiso cambios en su ley electoral para beneficiar a formaciones minoritarias afines,pensando ,quizas ,que de esta manera les restaria a los»constitucionalistas» representacion en escaños.
    Sorpresas te da la vida….y el tiro les ha salido por la culatay encima tienen un diputado de UPyD…que ya es el acabose de estrategia policia ,haberle permitido que entrara en el parlamento….jeje…y que conste que Rosa Hype ha sudado su camistea que el pobrecito del madrazo…..ay…..jeje.

    En fin los ciudadanos son los mismos….pero las leyes tienen su trampa….y en esta han caido el PNV y los que les daban apoyo a Ibarretxe.
    Solo se ha salvado Aralar,por ser la mas coherente.

  68. Fernando 67…me tranquiliza pensar que ,quizas,solo le invitaron a un cafe y que las cosas la poli las ha sacado de quicio y Garzón se tomado en serio lo de combatir la cafeina ,sea como sea….me tranquiliza que todo quede en eso…Gracias a Dios,jueces como Garzón no impediran nunca que existan los «muy cafeteros»….jeje.

  69. Vaya por dios, el pobre alcalde de Arganda, que no había trincado 1,3 millones de euros, que solo había trincado 523.439 euros. Y por semejante minucia dimite. Si es que hay que controlarlos en ese afán de dimitir por minucias que tienen.

  70. Don PMQNQ. Esperemos que con Camps no hayan cometido el mismo error de sobrevaloración y al final no quede la cosa en que lo cojieron mirando el escaparate de la tienda Milano.

  71. PMQNQ….El Fabra… ese de Castellón,debe tener el liston muy alto para hacerle dimitir…ese si no es por el equivalente el producto interior bruto…ni dimite ni hace ningun Vespaviento…vaya ,digo yo….

  72. Fernando 70…O quizas no eran trajes, sino lenceria fina con puntillas….no se si sera mejor que salga del armario,que le tengan prparado un video a lo PedroJ.
    Quien sabe ,la imaginacion de los jueces es muy retorcida…..jeje.

  73. Acuérdese usted de Pilar Miró, don Fernando. Hay qué ver que estrictos con la ropa eran los del PP entonces.

  76. Don PMQNQ. Es que, desde la foto de la revista VOGUE con la vicepresidenta y las ministras, el tema de la ropa es ya de alta política.

  77. Hoy he visto trozos de la comision de investigacion de la trama de espionaje.
    Me ha resultado conmovedor ver a un asesor de la Consejería de Interior emocionarse en una de sus alegaciones y respuestas,negando todo lo que de el han dicho desde El Pais…sniff…sniff…
    No se si ese señor tiene las manos limpias de tanto llorar,ero que si es cierto es que su reputacion como asesor en seguridad se la han echado abajo los que le contrataron….se la han metido con vaselina.

  78. Pero don Fernando, ¿no entiende usted que en el tema de la ropa lo que es corrupción es que se la regalen a un político por haberle concedido contratos a alguien? ¿Qué tiene que ver con la ropa que lucieron las ministras u otras políticas en la revista Vogue o en el periódico El Mundo o donde fuere? Eso puede tener que ver con el sentido de la oportunidad, o del ridículo, o incluso con el sentido común, pero no tiene nada que ver con la corrupción. Yo no sé si usted se hace el tonto o es que de verdad no entiende cosas elementales.

  81. Joer, lo único que hacía falta ya es que Sherlock Holmes también hubiese asistido a la cacería.

  82. Lo esencial es que el comportamiento habitual de un presidente de la Generalitat valenciana ,pueda ser constitutivo de delito, si se demuestra con pruebas concluyentes.
    Es normal que el partido politico que lo representa intente dar respaldo a su honorabilidad institucional y politica,pero de ahi a forzar los plazos de una investigacion, a poner en duda al juez instructor a la fiscalia y a las fuerzas de seguridad del estado encargada de investigar unas denuncias salidas del seno del mismo PP,alegando que hay una conjura de interes politicos del Gobierno de Zapatero para destruir los cimientos del Partido Popular…..es una de las mayores barbaridades estrategicas y politicas que solo los necios son incapaces de reconocer.

    Quizas no deberia emplear la palabra necios….pero mi otra neurona me dice que está saturada de trabajo y que ya me la buscara otro dia…ejem…lo siento por si alguien se siente aludido.

  83. 25

    Leyendo el artículo de Savater parece que lo que más le interesa es dejar claro que él no se equivocó en 2001. Me ha parecido muy flojito.

    43

    En realidad, no es así. En España la edad fijada por la ley para el «consentimiento informado» ante actuaciones médico-quirúrgicos es, con carácter general, de 16 años. Y fue promovida por el gobierno del PP. A esa edad (16) se da por hecho que hay madurez suficiente para consentir con tratamientos de manera autónoma respecto a padres u otros familiartes. Lo que ocurre es que, siendo algo muy razonable, exceptuaba de esa capacidad a las personas de 16 años la autorización para la interrupción de embarazo, sin que hubiera ningún argumento que apoyara esa precisa exclusión, máxime cuando desde el punto de vista sanitario, la intervención en sí tiene un riesgo mínimo. Lo que se propone ahora, en relación con la interrupción de embarazo, es simplemente eliminar esa absurda excepción dandole al cosentimiento sobre la misma el mismo rango que a la autorización de un transplante cardíaco, pongamos por caso.

  84. Totalment de acuerdo Don Amistad. El comportamiento habitual de un presidente de la Generalitat Valenciana debe ser pagar sus trajes con su sueldo, al igual que el del presidente de la Generalitat Catalana debería ser pagar la totalidad de las deudas bancarias de su partido, y que no se las condonen, utilizando posteriormente esa rebaja para pagar lo sueldos de sus cargo, con los que después se compran éstos sus trajes.

  85. Muy preocupados deben estar en el PP con el comportamiento del presidente de la Generalitat de Valencia cuando, para blindarle, están dispuestos a sacrificar a tantos peones con tanta facilidad.

  86. Me ha quedado muy «espeso» el párrafo anterior (83) sobre la edad del consentimiento en caso de aborto. Lo siento. Es que ha estado leyendo muchas tonterías de nacionalistos airados ante la pèrspectiva de perder el gobierno vasco y, claro, mis neuronas han quedado dañadas. Otra vez me esmeraré más.

    …………………………….

    15
    No sabía que era Esozi Leturiondo la parlamentaria número 25 del PSE. ¡Qué bien!

  87. 85

    Algo de eso podría haber. Desde luego parece raro este sacrificio de peones en cascada, en un partido tan poco dado a exigir responsabilidades a los suyos. Sin embargo, a lo mejor se trata de que Rajoy, una vez conseguida una posición interna sólida tras el resultado gallego se ha decidido a hacer valer su «mando sobre tropa».

  88. 83

    Si, Barañain, es así. Lo que pasa, como bien sabrás, es que es habitual hacer firmar al padre, o la madre, para, caso de algún tipo de problema, reducir la responsabilidad del médico, hospital o SS, o al menos compartirla evitando una demanda por acción no consentida por los tutores . Si una niña de 16 años va por si sola a solicitar algún tipo de actuación médico-quirurgica, no le hacen ni caso, y tiene que volver con alguno de sus padres, a los que, posteriormente y en su momento, le harán firmar el consentimiento.

  89. Gracias Barañain 83…por poner negro sobre blanco algo que es «elemental» para que Fernando no caiga en los argumentos «populares»….jeje.

    Queda eximido de toda culpabilidad en su redaccion….El Chocolate siempre espeso…y si no dos tazas….jeje.

  90. 89

    Colega, que hoy no me separo el ordenata, como ya vés. Que hoy el Dow Jones se apoya en los 6.500 puntos y hay que estar al loro de lo que le da por hacer, despues de tantos días de caida. De 21:30 a 22:00 …. ni me nombres, que no estoy pa ná.

  91. Quizas ,Fernando,deberias contemplar la otra posibilidad…que la joven de dieciseis años quiera abortar con todas las garantias sanitarias y que sus padres no le dejen por cuestiones religiosas ,morales o eticas.
    Quizas la mujer de dieciseis años que se enuentre en esa situacion lo que debe buscar es la comprension de sus padres ante su decision.

  92. 91

    Mira, yo de cuestiones morales, éticas y, sobretodo, religiosas, paso bastantea la hora de enjuiciar temas como el que nos ocupa. Suelo ir más a la raiz del problema para tratar de enfocar la solución. Creo que una chica que se encuentra en esa situación a los 16 años, es de por sí ya algo trágico y el que se tenga que plantear por sí sola el sí, o el no, tambien. De todas maneras, la ministra dice que si una chica de 16 años tiene capacidad para decidir tener un embarazo, tambien debe tenerla para decidir el interrumpirlo. Le niego la mayor, ya que si se queda embarazada, en el 99,90 % de los casos con esa edad, el embarazo no vine por propia voluntad, sino por haber metido la pata, entre otras cosas. La posibilidad de que una niña de 16 años pueda decidir por sí misma el abortar no es más que un sistema anticonceptivo más. Creo que hay que avanzar por otros caminos para evitar los embarazos, antes que dar esa idea de que no pasa ná si te quedas preña. …….. que sí pasa.

  93. Hombre ,teniendo a una Iglesia que fomenta la virginidad hasta el matrimonio,nos dice que la masturbacion crea torticulis ,combate el uso del preservativo,considera la homosexualidad como una aberracion….me extraña que en un pais tan catolico como el nuestro…las mujeres de dieciseis años no sean mas precavidas,habiendo tantos hombres tan bien educados y equilibrados sexualmente.

    El aborto no lo busca ninguna mujer.

  94. Hay frases que marcaran nuestra memoria historica.
    Esta es una de ellas:

    «Si hubiera sido ETA, no habríamos pasado el calvario que nos han hecho pasar» -Pilar Manjón.

  96. Son las 22.41 del viernes 6 de marzo, han pasado 120 horas de los resultados y Quintana aún no ha dimitido.

  97. Esto es lo que da de sí la asamblea de las Naciones Unidas:

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    El presidente de la Asamblea General de la ONU, el nicaragüense Miguel D´Escoto, declaró hoy (06/03/09) en Ginebra que “lamenta” la decisión de la Corte Penal Internacional (CPI) de emitir una orden de detención contra el presidente de Sudán, Omar el Bechir.

    “Lamento esta decisión de la CPI y pienso que está más motivada por razones políticas que por el deseo real de hacer avanzar la causa de la justicia en el mundo”, afirmó D´Escoto a la prensa.La CPI debería atacar a “algunos individuos realmente poderosos, culpables sin ninguna duda de peores atrocidades cometidas en este mismo momento en el mundo”.

    “Todo el mundo sabe que las peores atrocidades se cometen hoy en día en Irak”, agregó DÉscoto cuando los periodistas le pidieron que precisara sus declaraciones.

    “Ello daría credibilidad a la justicia internacional si ésta pidiera cuentas a algunos de los ´peces gordos´ por sus actividades criminales”, insistió el ex ministro nicaragüense de Relaciones Exteriores.

    “Estoy muy preocupado por la manipulación de la justicia”, declaró. “Es realmente triste [que la CPI haya emitido esa orden de captura] a pesar de los pedidos de la Unión Africana y de la Liga Arabe de dar una oportunidad a la paz en Sudán”, añadió el presidente de la Asamblea General de la ONU.

    La CPI emitió ayer una orden de detención contra Omar el Bechir por crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad en Darfur, región del oeste sudanés sumida en un conflicto que según la ONU causó 300.000 muertos (y dos millones y medio de refugiados).

    El secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, pidió ayer a Sudán que proteja a los civiles. Ban no pidió en cambio explícitamente a Bechir que coopere con la CPI, pues ello significaría pedirle que se entregue a la justicia internacional.
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